Imperia Online България

В българската наука историците се разделят на няколко "школи", подържащи различни теории за произхода на българите! А именно.

1. Тюркска теория - твърдяща най-общо казано че българите са тюрки и монголоиди, дошли от затънтените дебри на Алтай и Хиндукуш. Били номади, непознаващи строителството! Единственото, което умеели да строят били кожените им юрти. Били малобройни заради начина им на живот но въпреки всичко създали Стара Велика България, от която бягайки накрая поради напора на хазарите, хан Аспарух с десет хиляди конници разбил най-елитната многобройна, отлично въоръжена и свирепа армия в света, тази на Източната Римска Империя. Така Аспарух създал дунавска България!

2. Иранска теория. Виден неин представител е професор Божидар Димитров и най- общо гласяща че българите са арий - арийци, произхождащи от земите на Иран и са носители на тази култура. Причисляват към тази култура и Сарматите, Савроматите и Скитите.

3. Автохотна теория. Известен неин представител е Павел Серафимов - Спарток! Най - общо твърдяща че българите са си местен народ, живял тук от зората на времето. Указваща също че Балканите са люлката на арийството, както и люлката на европейската цивилизация.

Нека поспорим върху тези теории чрез факти, археологически находки, писмени извори на български и чуждоезични древни автори.

Влад тази тема е прекалено обширна и със много неизвестни,но ще я следя с интерес :)

Има различни сведения и теории за произхода на Българите като за мен лично отпада Тюркската теория,защото по нищо Българите не си приличат с тюрките(скити,хуни и тнт),защото тва са степни народи,докато при Българите е било заложено заседналият начин на живот и основаването на градове :)

2рата теория-Иранската е малко относителна защото Сармантите и Скитите спадат към тюркските племена,което би трябвало да е едно общо с 1вата  теория,макар че има "сведения" от неизвестен римски историк датират от 354г и след това преведена на старогръцки :)

Лично аз съм привърженик на 3тата теория-Автохотната поради простата причина,че няма как изведнъж Българите да се пръкнат от нищото :) Има достатъчно категорични сведения от времето на Римската империя,че Българите са били местен народ :)

Аз също приемам автохотната теория но смятам че на Балканите в древноста е имало огромен конгломерат от племена с единен произход, език и кръв, сред които най - древни са полумитичните Пелазги, Траките "като приемем че това не е самоназвание", Скитите, Кимерите, Илирите. Може и да пропускам някои. Вобще племената населени около Черно море, което в древноста е било сладководно езеро.

П.П. Повечето учени смятат Скитите за племена от ираноезичната група, както и сарматите!

Също така е добре да разгледаме по -подробно Хуните и Готите, защото е ясно че те осезателно присъстват на Балканите и в частност на територията на днешна България!
Защо Именника на българските князе започва с Ирник - Ернак - Ернах, син на Атила?

 :D И хуните, и готите ли са автохтонно население тук?

Теорията, че сме си седели тук от памтивека и сме обработвали злато около Дуранкулак е повече от фантастична.

Да съгласен съм с теб,че повеччето учени смятат Сармантите,който са били невероятни конни бойци и Скитите за племена от ираноезичната група.
Ще ти дам за пример немският изследовател проф.Щерн който смята  "Иконографа" за латински превод на "гръцката хроника на Иполит" писана през 2в  от римският папа Иполит(170-235г),който е писал и на гръцки език и там се споменава за Сармантите.И същият този проф.Щерн  стига до извода,че Българите могат да бъдат само от сармата-алански произход поради ранното им навлизане в полезрението гръцко-римските географи

Мне...именника започва с АВИТОХОЛ(Ави-сърна,хотол-син) което ще рече син на сърна.това кореспондира напълно с преданието, че бил захвърлен в гората и отгледан от сърна.
С неговото име започва "Именникът на българските князе" – летопистa на българската държавност: “Авитохол живя триста години. Родът му бе Дуло, а годината Дилом Твирем”.

Следващият е Ернак(Ирник)е името на най-малкият син на Атила,което е вписано в Именника като 2ри владетел,който е живял 150г и е бил от родът Дуло...така започва "Именникът на българските князе" .Но има сведения,че въпросният Ернак(Ирник) се изтегля към Скития и северното причерноморие,заедно с част от Българите-кутригури и утигури,който се били връщали в старите си земи и от там се възраждат българските поселища и на съюото място след 150г се създава Стара Велика България

Нали се доказа ,че целият свят е от траки,кво са ровите.Всички сме еднакви :D

Луно, Луно, земльо македонска  :D

Иранската теория съвсем не се е родила в главата на чичо Божо, той просто я изповядва. Дали сме тръгнали от тук и сме направили едно кръгче в Азия през вековете обаче също е смело предположение. За съжаление източните в ранната античност не са много за вярване. 
Не е лошо да се построи една тюркско-иранска теория - при толкова обикаляне е нормално постоянно вливане на части или цели нови племена в държавата.

Ами Стефо, прецени сам. Давам ти древен извор, писан от Йорданес, ГОТСКИ историк. Той казва директно - Готите са Гети, и дава да се разбере че двете имена касаят един народ. Както знаем Гетите са тракийско племе. Преди него и римския сенатор Касиодор пише същото. Прочети "Гетика" на гота Йорданес. Има я в нета на руски. Незнам защо не я преведат на български. Нали не мислиш че Готите са тръгналли от севрния остров Скандза с три кораба и за двеста години като крали жените и имуществото на свирепите сармати, скити и др. племена и прекосявайки огромна територия, тези да кажем триста мъже се преродили в огромен народ, който бутна Рим

Относно това дали са достоверни или не дадени източници за много от тях се спори яко, обаче има и огромен брой такива, които не подлежат на съмнение.

Защо не? Османската империя се заражда точно по този начин.

Чисто Иранската теория, както и чисти тюркската теории са политически теории, те са създадени в конкретни времена с конкретни цели - тюркската, която обслужва руско-съветската имперска политика, иранската - посткомунистическия период. Всъщност наченките на така наречената иранска теория са много по-назад във времето , но са далеч по-аналитични и оставят много неясни въпроси, докато се роди същинската "антикомунистическа" теория за иранския произход.
Автохтонната е някакъв романтизъм. Искаме си Третия Рим  :D

Ние фактически сме го имали Третият Рим и тва е било Велико Търново по времето на Асеневци и най-вече при най-малкият от Асеневци- Иван Асен II :P

:D Ей за тоя романтизъм говоря. При цялата си хубост, нито Преслав, нито Търново могат да се мерят с Рим или Константиопол  :D

Общо погледнато - да! Но в този случай не могат да се съпоставят нещата. Турция набира скорост от разрухата на ИРИ, от опустошените от чума земи, ако щеш и от развития феодализъм и разпокъсаноста. При нея има много "ако", които по стечение на обстоятелствата са на нейна страна. Тимур Куция я смаза при Анкара и затвори Баязид в клетка като маймуна, където и умря. Никой не се възползва от тази нейна катастрофа.
Докато според мита, тези триста мъже готи прекосяват половин Европа без никой да им направи нищо, крадяйки жени от сарматите, които за зла участ са страшна сила в този период и като на майтап катафрактите им избиват до крак целия 5 Жеравен легион, барабар с кучетата и мулетата от обоза. Но явно същите тези така страшни сармати се оставят на една шепа дрипльовци да им крадат жените и имуществото необезпокоявани! :D Послелеко уголемени те отново без пречки завладяват крим и половин деснобрежна украйна изколвайки скити, гети и пр, все племена от които се плаши Рим и които на драго сърце приема за федерати поради воинската им слава. Ето това вече е мит и приказка, нямаща връзка с действителноста. Нещата са несъпоставими в случая.

Йорданес е гот и то учен и начетен гот. Може да се предположи с голяма достоверност че знае историята на народа си и щом пише че готите са гети, то резонно е да му се вярва. Нещо , което не го твърди само той.

Kъсната Римска империя също не е била  цъфнала и вързала. Но нека се върнем по същество. По това време Тракия е римска провинция от столетия, дала императори и населението и има права на римски граждани. Ако въпросното тракийско племе гети е решило да прави самостоятелна държава, защо никъде в римските хроники няма следа за подобна гражданска война, защото реално тя е точно такава?

Не твърдя че Божо и е създател! Само упоменавам че той е виден неин представител!


Гетите са имали самостоятелна държава още преди новата ера. При тях държавното начало е факт. Техни държавни предводители са Золтес, Котела и др. Дъщерята на Котела е Меда и става жена на Филип, бащата на Сандо Македонски.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ7v-BZX2q5UF9r4D0fTW-GtFvpSI-Sxjlo0ob62ARA_g52V67Z)
Ето ти и монетка на гетските царе Адраспос и Хараспос. Забележи че тук и двата антропонима съдържат частицата аспос.
Аспос- аспа е - кон на тракийски
Кой точно отрязък от време визираш, за да се опитам да ти отговоря аргументирано ако мога.
Император Константин Велики дава автономия на диоцеза Тракия. Най- великия християнски император, човекът, размазал всички свои врагове дава автономия на част от империята и то не коя да е, а Тракия, даваща според думите на хронистите, най-добрите войници!
Софийския овчар Гай Галерий Валерий Максимиан, съимператор на Диоклетиан и резидиращ в Сердика, казва така - какъв Рим, каква римска империя? Аз ще я преименувам на Дакийска! :D Даките са западния клон на Гетите!
Нещо повече, този софийски селянин е изпърво гонител на християните но малко преди смърта си издава така наречения Сердикийски едикт, с който определя християнството като равноправна религия години преди Константин да направи това в Милано. Нещо, което се забравя от историците, които отдават първенството на Константин, а последния е искал многократно да направи Сердика столица на империята и едва накрая се раздумва, отчитайки стратегическото положение на тракийския град Византион.
Какво би станало ако беше осъществил намерението си? Риторичен въпрос!

Отличен пост и добре аргументиран! *bravo*
Нарочно пропуснах Авитохол - Атила и поставих на първо място Ирник за да тествам. :P Ще прощаваш, не целях ти да клъвнеш, но пък ти така се аргументира та се радвам че клъвна. :P
Отличен пост!!!

Ами, Трети Рим. Руснаците имат претенциите за наследници на Рим или поне на ИРИ. Дори и герба им е копие на герба на Палеолозите. И до сега се имат за нейни духовни наследници! Добре е че малко по малко взеха да признаватче България ги ограмоти и просвети и че азбуката не е славянобългарска а си е само българска. Все още шепнейки го, но има пробив във имперската им доктрина. Единствено не се отказват от мита за славяните, прокаран от германката Екатерина Велика и  създаден от хърватските писарушки.

Малко по четох и да кажа не разбрах - Българите ли се чудите от къде са или Населението което населява територията на България ?

Ако се чудите ние тези дето живеем тук какви сме то няма какво да се спори по въпроса - Ние сме СЛАВЯНИ ( въпреки че сме доста голямо шкарто ) . А от къде идват Пра Българите и дали имаме нещо общо с тях - Силно се съмнявам .

Претенциите на Руснаците за наследници на ИРИ се обосновават с това,че майката на чят руски цар Иван IV Грозни е от династията на Палеолозите,но да не забравяме че майка му пък по майчина кръвна линия произходжа от от Асеневци и Велбъждският деспот Деян което я прави автоматично Българка :) Другото което е Руснаците само си мечтаят да са духовни наследници на ИРИ поради причината,че когато Търново е бил обявен за 3ят Рим те не са съществували на картата в видът когато са претендирали за 3ят Рим.Еми няма как да се откажат поради простата причина,че след като пада и последният български град Несебър под Османско владичество и 100г след това се изнасят ценни документи от българските църкви и манастири относно българската писменност,което продължава до 1965г когато са и изнесени последните документи от руски професор.

Ех колко грешна представа имате - Българска Писменост ? Аз не знам Кирил и Методи да са правили Българска АЗБУКА . Само знам че са направили Кирилицата и че след това и се казва " Славянска писменост " - Което отново идва да покаже , че Българският народ е предимно от славяни . Нещо което Борис е поумял и именно заради това е отрязал корените на прабългарското . Другото което е това , Славяните имат далеч по-славна история от Пра-Българите , но порсто е изгодно да не се говори за това . Поради факта , че те са били основна част в Северната и Источната част на Европа. А там е модерно да си Викинг или друго варварско племе - което е било бито от слвяните :) :) :) .

Ами списъка с Римски императори и пълководци с тракийски произход е прекалено голям.Само ще посоча думите на един от великите им управници Юстиниан Велики,който пише в "Аутентика" : “ Tова е важно и всекиму известно, че ако някой спомене името Tракия, веднага щом думите излетят от устните му, слушащия осъзнава благододните качества на този народ – невероятна мъжественост и страховита войнственост, изпитани по всякакав начин на бойните полета. Teзи качества са типични само за тях, те ги имат по рождени в кръвта си .’’

Сердикийският едикт е удобно забравен не само от съвременните историци,но и от ранно християнските който хроникират величието на Константин.Едикта не се споменава и на I Вселенски събор свикан от Константин Велики в Никея

Спора е много лют и забавен

но никой така и не отговаря на въпроса - Както общо имат Траките със Пра-Българите и кога изобщо са се срещали ?

Ми Юрий тука ще те оборя поради простата причина,че никъде в античните документи и средновековните не се споменава за Славяни.
И да Кирил и Методий създават Българската Азбука глаголица,а неговите ученици я заменят с Кирилицата през X век след като се връщат от гоненията в Велико Моравия

Ще ти дам отговор доколкото съм запознат с Историята....в античните документи и писания има сведения за присъствието Българите по нашите земи от 267г сл.Хр,а за Траките също има писания от това време до 354г и след тва се забравя да се пише за тях в "тъмните" векове на Античноста до първата обсада на Солун през 597г :)

В продължение на хиляда години, различни летописци отъждествяват дедите ни с тракийското племе мизи. Като се започне от Св. Йероним през IV-ти век [2] стр33, та стигнем до Йоан Кантакузин през XIV- ти век [3] стр. 225-239. Споменавайки старите българи Л. Дякон, Д. Хоматиян, М. Аталиат, Й.Геометър и др. употребяват изрази като: мизите, езикът на мизите, Борис - царят на мизите, пратениците на мизите, мизийският народ, данък, който мизите изискват от ромеите и т.н. Самата територия на България е наречена Мизия, Отечеството им Мизия!

Въпреки изобилните данни някои учени са на мнение, че се касае за анахронизъм, т.е. грешна формулировка. Гърците не били наясно с кого си имат работа и затова произволно избрали за българите името мизи, понеже тракийско племе с такова название е обитавало земите около долното течение на река Дунав хилядолетия наред.

Подобно обяснение е меко казано несериозно. Турците също се заселват трайно в Мизия и остават цели пет века, но никой летописец не ги нарича мизи, никой не употребява израз като – Баязид, царят на мизите, на езикът на мизите екмек означава хляб, Тосун бей се завърна в Отечеството си Мизия....
Гърците имат колонии по черноморието още поне от VII-ми-VI-ти век преди Христа, включително в мизийски територии. Наивно е да се мисли, че южните ни съседи не са били в състояние да съберат данни за хората, в чиито земи са построили търговски центрове. Не може да има обмен на стоки без контакт, а всеки контакт води до опознаване. Елинските колонисти са познавали изключително добре тракийското племе мизи. Щом потомците на Данай отъждествяват дедите ни чак до 1362 година с едно от най-известните тракийски племена, то явно са знаели прекрасно, че става дума за един и същи народ.

Из статия на Sparotok

ти в коя държава си получил средното си образование?

После, няма и никога не е имало прабългари. Имало си е чисто и просто - българи. Това е все едно да кажеш че дедите на китайците са пракитайци, или че дедите на руснаците са праруснаци. Това е някакъв научен термин, който се наложи в историческите среди но не издържа на времето. Както и титлата хан, както и бог Тангра. Нещо подобно, но не същото е названието, измислено от учените за Източната Римска Империя - Византия. Такава държава разбира се никога не е имало на света но се употребява за по-кратко. Жителите на Империята са се самоназовавали - ромеи, сиреч римляни. Дори турските султани се титоловали - римски императори и императори на Румми, както и царе на България. Има го в официалната им титулатура. Нещо повече, възприемат за герб, герба на римския Константинопол - полумесецът

Относно славяните:

МИТЪТ ЗА "СЛАВЯНИТЕ"

"Славяни" е политическа категория, която се използва от 17 век - сред хърватските интелектуалци - и навлиза масово през 18 век. Означава желание за обединение на християните в Османската империя с цел независимост.
Отначало "славянската идея" е използвана за пропаганда от Австро-Унгария срещу Османската империя.
През 18 век тя навлиза в Русия и там е развита от Петър І, а по-късно и от Екатерина Велика в етническо понятие. С нейна помощ тези владетели изработват единна национална идея за многобройните народи на империята си - над 120 различни народности.

До 18 век никой източноевропеец няма понятие, че е славянин. Това е изкуствена идея, която се разпространява по пътя на обществената пропаганда. Не е нещо, което някой народ носи в себе си като наследство.
До Петър в Русия никой руснак не е знаел че е славянин. Да, може би са помнели че са потомци на Вятичите, Ободритите, Поляните и др. но не са знаели думата славяни.

С придворните историци е така. Все пак Йорданес не говори за едно поколение, а за хилядолетен процес. Въпреки че без писменост датировките са силно преувеличени.
Относно готи, гети и даки: Не се връзват нещата Влад- даките и гетите са романизирани, факт, който е запазен и до днес в Румъния. Готите не са, до гибелта им през 6-ти век те са отделно кралство.

Виж сега Дани ... чел си доста , но все пак нека да започнем от там какво пита Галди .

Той ни дава 3 теории от къде идват пра-българите . Аз лично съм убеден в това че те са Тюркмени и че те идват от Иран и онези земи . Руснаците имат много добри проучвания по тези документи които може да се намерят . пра-българите са няма лищо общо с Хуните или Монголите или който и да е Скитски народ . Но поради това , че са били малобройни и без добре развита държавност , просто са бягали и са се преселвали . Самите те не са били добри войни . Да предполага се че именно те са тези които са измислили Конника стрелец , но това не е било сериозна формация за доминиране над територия . Това го доказват пък документите от Китай където те са имали доста успехи с много по-малки армии срещу тази да я наречем - Хунска такитка .

От друга страна нито един запъден историк не иска да си признае , че извън РИМ единствено и само Славите са имали някакво Устройство на Държавност . Те от своя страна са Били Много добре подготвени войни и много добри земеделци , но са били спокойни и хрисими . Не са били агресори и не са водили кръвопролития . Не случайно Славянската дума на ВОЙАН е БРАН . Но тук идва и голямата манипулация на всички историци . Никой не иска да каже че Славите , Готите и Викингите са .... Брадски наоди . Ако не знаеш Готите се делят на Вестготи и Остготи , като именно Готите са спойката между 3 те племена . И тамка . Викингите са Част от Вестготският клон на това дърво , докъто Осготите са част от Славяснкият клон . Забелижи всички тези народи в началото на новото хилядолетие са имали за враг РИМ . Те са били Алтернативата като Държавно управление . Още тогава сред тях се е забелязвало наченки на ФЕОДАЛИЗЪМ , а не на Робство . И така стигаме до 100 година след христа - когато се започва преселението на народите . Годите изместват Вандалите ( Западните племена на Австрия и Германия ) Срещат се с Хуните на изток и заедно с тях Вестготите тръгват на поход срещу Рим . Докъто Остготите и Славите идват и населяват земите на източна Европа и започват да изместват Номадските народи в Русия . Всичко това горе долу приключва до 500 г след христа . Но в България вече доминиращото население е било славяни . Никой не знае какво се е случило с Траките . Някой историци твърдят , че те са избити от Славяните . Но напоследък след разкопките край Старосел все по-силно се прокрадва теорията , че те просто са размили в Славяните . Това е станало след като те самите започват да се отказват от тяхната религия и да затрупват храмовете си . Славяните от своя страна са създали Силна Феодална държавност на нашите земи , но под командването на Византия . Ето защо когато са дошли пра българите те са имали възможност да направят държава по свои виждания . И са успели . Ето защо лично на мен ми е крайно чудно , защо някак си Българите искаме да сме част от провалени войнствени племина , които са отдавна изчезнали , а не искаме да сме част от Племе което е променило цяла Европа . Народ който е премахнал Робството и е дал право на всеки да има право на собствен Живот . Цености които се изповядват и до днес , ако не сте забелязали .

Един леко страничен факт - Антроплогичните черти на съвременият българин отговарят именно за Славяните , а не на другите народи по нашите земи .

Защо без писменост. Готите - гети са имали писменост. Не ме следиш в постовете. Урфила създава готската писменост по времето на Валент. Готите са християни - ариани.

Периодът на създаване на тази народност обхваща 1500 години, имали ли са писменост готите 1000 г.пр.н.е?

Виж, давай аргументирано. Посочи извори, които навеждат на твоите твърдения! Иначе е доста, хмм, така да кажа - художествено творчество твоята теза.

Иска ми се ако можеш да ми отговориш - кога българите се дислоцират на Балканите?

Ми за мен лично няма славяни,защото никъде не са упоменати в летописите и тнт.Това е наложено от XVII век насам 1во от Хърватите(Банатските българи)Петър IV и най вече при Екатерина Велика :)
Докато за Траките и Българите има сведения много преди тва

Толкова добре са я разработили китайците, че Монголите ги прегазват, че и до последно манджурската династия съвсем са я отписали.

А Юрка, така наречените от теб "славяни" са имали толкова силна държавност че в Русия се наложило да дойдат викингите на Рюрик та да създадат Киевска Рус, а в Полша и Велика Моравия - германците :D

Виж . Аз няма сега да ти дам инфо от 50 книги и 50 карти . Няма как да ти обясня нкой неща дето ако посетиш Старосел , че ги чуеш от хората които работят там по разкопките . Пак ви казвам . Понятитеот българин е мнооооого разтегливо понятие . Ето защо ако искаш да спорим нека да го разделим така както историците го делят
Прабългари и българи . Българският народ не е тайна , че е народ доминиран от Славяните . А и е нямалко как 2м славяни да не претопят 20 хиляди прабългари . Другото ако искаш чети и виж от къде е родът ти , ако искаш вярвай си , че имаш нещо с неграмотно и дивашко племе :) .

Относно Христянстовото .

Славяните са 1 вият народ в Европа който започва масово да разпространява Християнстовото . Ако не знаете 1 вият Манастир в Европа е в България ( Св. Атанасии ) и то именно на територия населена от Слвяни . Като цяло Славяните и Готските народи възприемат лесно тази нова религия поради близоста им и ценностната основа на 2 те религии . Ето защо когато Константинопол е бил нападан от Мюсолманите всички български владетели са ходили да помагат . Не защото милеели толкова за съседите си , колкото защото просто голяма част от Болярите са били славяни и християни , които са искали да помагат на Византия .

Темата е много обхвата и обхваща период от 500 години . Нещо което не може да се събере в няколко реда . Но пък за Антропологията м,оже да си го намерите и спокойно да прочетете , че съвремените българи са наследници на Славяни ;) .

Човекът явно е руски възпитаник, друго не може и да каже

И за 20 хил смрадливи българи дет не могат да се бият Погонат дига 60хил елитна византийска армия?  Ходи се скрий някъде

Стефо - пак не си чел .
1-во Монголите влизат в Китай благодарение на - Предателство и благодарение на това , че един управник им показва от койде през кой проход да преминат . Най-големият гарнизон до тогава който е пазил китай от монголите е бил от 1000 човека :) .
2-ро Манджурите влизат в Китай . не защото са победили в битка . а поради факт , че тогава в Китай е имало гражданска война . Тогава Генерала който е пазил Източната част на Китай е трябвало да избира . Дали да се предаде на едните и да го убият като част от МИН или да пропусне Манджурите през стената и да си гарантира живота .
другото което е Манджурите малко или много нямат нищо общо като армия и тактика с Монголите . Те са били изключително дисциплинирани , с огромна пехота и ... имащи в редисите си примитивни оръдия , където се е използвал барута .

Така че хунската тактика с конете не върви просто ;) .

Кога умира концепцията за конен стрелец и защо? Знаеш ли?

Монголите при Чингиз са били всичко друго , но не и недисциплинирани.


А Китай е гражданска война от създаването на първите кралства до идването на Мао, така че не е кой знае какво оправдание  :D

Незнам кой ти налива в главата тези глупости, но според църковната история и на православието и на католицизма и на протестантството, първите покръстени европейци, това са македонците от град Филипи от Св. Павел и сподвижниците му. След възкръсването на Христа учениците му теглят жребей за да видят на кой къде ще му се падне да проповядва и на Св. Андрей, първия ученик на Исус, се пада да проповядва в Тракия и Скития. Да ми говориш че славяните били първите християни е като да ми кажеш че литовците са покръстени по времето на  Княз Борис. Чети повече младежо, чети и мисли, и давай аргументирани отговори, подплатени с информация, археология, древни извори и пр. Басни на никой не му се четат. С тази препоръка не искам да те уязвя! Искам просто дискусията да е на ниво а не да е в сверата на народното творчество.

Виж сега всеки има право да избира как да нарича племената . Но истинате - ВИКИНГИ = ГОТИ = ВЕСТГОТИ + ОСТГОТИ = СЛАВЯНИ . Това е едно племе . Една антропология . Много сходна  религия ( прочетете малко за Валхала и Перун там ще останете изумени колко си приличат ) . Друг е въпорса Дали във вашите глави ГОТ не се Бърка с САКСОНЕЦ . Това е друго племе населявало днешна Дания и След като е изместено от Готите е отишло в Англия . Така се разжда АНГЛОСАКСОНСТВОТО . Нешата са много прости . Тогава се е приемало , че рим и византия са били МОДЕРАТОРИТЕ и те са били тези които са давали имена и определения , но Ето за това ви казвам . Четете за неща свързани с Антропологията . Там сегашните учени доказват мнооооого неща и ето защо има една голяма теория защо релно ГЕРМАНИЯ е брадски народ с РУСИЯ и как имено от това побратимяване се страхуват АНГЛОСАКСОНСКАТА и ЮДЕЙСКАТА общност ;) .

О нераазумни Юроде .... чети си история познавай рода си за да знаеш кой си . Спрете да четете глупости , а се образовнайте ;) .

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Исторически факт е, че Хитлер и Сталин са от една майка раждани  :D :D :D

Спри да сквернословничиш най-накрая, ебати форумния лумпен

Глупости на таркалета. Докажи го бре човек. Просто го докажи а не пиши басни.

Едно е основаването на манастир,друго е покръстването и проповедите,защото в Античността проповедите са се водили на открито :)
http://prntscr.com/9cgkrt самият факт,че по тва време се е говорело за Траки,а не за славяни доказва поне за мен,че Славяни е нямало по нашите земи

Аз никъде не твърдя че първия манастир не е създаден на наша земя. Аз ти упоменах само че славяните не са първите разпространители на християнството в Европа. Преди тях са Апостолите и учениците им. Едни от първите покръстени са траките, скитите и македонците и е резонно да се приеме че щом в тези племена има християнски огнища то е от ясно, по-ясно че тези огнища излъчват и нови проповедници. А така наречените от теб "славяни" са едни от последните покръстени народи, за жалост. Ако се визират Руснаците, полабските славяни и пр.

Тоест да го кажа точно и ясно. Св. Андрей, Св. Павел и сподвижниците му не покръстват от раз цели народи и племена. Те създават структури от огнища на християнство. Дейноста им е подпомогната от добре изградените римски пътища. Първите такива огнища на християнство на европейския континент са ред тракийските, македонските и скитските племена. Толкоз по този въпрос. Когато дедите ни са били християни останалата Европа е пила блатна вода барабар с поповите лъжички и се е кланяла на Вотан, слънцето, луната и дървените идоли.

Остайте го Пената, да минем на трите теории

Аз приемам смесен ирано-тюркски произход на българите. Не  е възможно да се запази компактен етнос в продължение на столетия и при миграции точно на това място на света.

Лингвистично, езикът на старите българи е по-близък до ираноезичните народи със заемки от тюрския

Мда Стефо напълно възможно е,защото все пак в Монголия писмеността е Кирилица като този факт не е за пренебрегване

Защо приемаш тази теза? Само заради езика ли? Тюркизмите са навлезли в езика ни най -вече от робството.

ст.н.с. Петър Добрев има един труд от преди 25-30 години по темата и съвсем не са чак от и след робството заемките. Но и той изпада в догматизъм заради времето

За езика ни мога да ти кажа следното:
Езиците се делят на два вида според употребата им във времето - синтетични и аналитични. Нашият е аналитичен! Доказано! Синтетичните са млади езици. Аналитичните са стари езици. За да стане един синтетичен език - аналитичен, лингвистите казват че той трябва да е в употреба поне 6-8000 години. Примери за Аналитични езици са българския, коптския, арменския, арамейския, санскрит и учудващо, но и английския.

Българският става такъв след отпадането на падежите, нещо което руският и швабският не са направили все още.
Влад, твърде много политика има и в трите тези за произхода,твърде много. Иранскта теза е опит да се разграничим от съветско-руските брътвежи и да даде някакво самочувстие на сегашният българин. Автохтонната е още по-смела, направо си я наричам романтизъм. За тюрската въобще и не искам да я засягам, че е уникална глупост.

Кат знам,колко войниччета си го юркали  да "нападат Онгъла"  - все още се смея  :D

Ами ето ти малко политика и много имена - тракийски!

Статията отново е на Спарток!

Прочети я внимателно и без предрасъдъци! Интересна е и те кра да се замислиш относно това - как ни подннасят историята господа историците. Подплатена е и с факти и то яко.

http://sparotok.blogspot.bg/2013/06/blog-post_15.html

Тази статия повдига въпроса в мен за произхода на траките в общи линии Аспар не е тракийска дума, тя се появява за първи път в шумерския  :D

Една друга подробност пропускаш, защо от голямото семейство на траките една част (по-отдалечената от Рим) е толкова силно романизирана, че устоява на всичко през времето, а друга не?

Да, друга част бяга на север от долния Дунав, не искайки да се романизира, но най вече за оказване на съпротива срещу Рим.

Анастасий Библиотекар описвайки сблъсъците на старите българи с римските легиони през 378 година, обяснява ясно, че дедите ни обединяват земите си въз основа на родовото право- QUIA BULGARES, QUI JURE GENTILE PARIAM SUAM SUBJUGANTES ... Става дума за огромни територии: Старият и Новият Епир, Тесалия и Дардания (Северозападна  България). Изразът РОДОВО ПРАВО и СВОИТЕ ЗЕМИ показват, че българите са били изконните притежатели на тези обширни области.

Около 150 години по-късно, магистъра на федератите - Виталиан се бунтува срещу имп. Анастасий като води битка с имперската войска, предвождана от стратега Кирил около Варна. Не е ясно кой е победил но след тази битка Виталиан се оттегля в провинция България. Хах, провинция България 170 години преди образуването на нашата държава. Има два варианта - или императорските хроникьори не знаят че българия тепърва и предстои да се създаде и то повече от век и половина след описваните от тях събития, тоест или те са пълно куку, или нашите официални историографи са ненормални и подкупни изменници.

От къде разбра че Аспар е шумерска дума?

Ако за теб 450 г.пр. Хр. и 344 г и след Христа са Близо като години ( някакви си 700-800 години разлика ) То значи Вие бъркате много основни понятия и няма смисъл да продължаваме да спорим . Лошото е че ви пълнят главата с небивалици и глуипсоти , които са лесно смелаеми , но не се опират на сериозни иследвания . Пак казавам Вземете и четете история , за да познавате родът си и народа си . Иначе сте като дървета без корени . А корените на съвремнната Българска Държава са в славянството не в другите етноси .

Друго си е дамгосването по UIPAC на Софарма, нали?  :D

Уважавам вярванията ти но искам да разбера на какви конкретни доказателства почиват. Надявам се да не се разсърдиш и на любопитството ми а че ще го задоволиш подобаващо с факти и документи за да мога сл;ед това на драго сърце да се упрекна че те заподозрях във вредна демагогия и изкривяване на историта ни.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8

Славянски народи Цитирам : Славянски народи са група народи, които говорят на един от славянските езици и притежават общ генетичен произход[1][2] и сходни етно-културни, антропологическ�3][4]. Понятието е исторически тясно свързано с понятието славяни.

По надолу в раздел Южни славяни се чете :
Пак Цитат :

Южни славянски народи:
Източна група
българи

В заключение както и да го гледаме - народът който представлява съвременна България е в основната си част СЛАВЯНСКИ . Ето защо спрете да си втълпявате в главите , че сте част от незначително номадско племе , което историците наричат Прабългари и че тези 20 хиляди конника

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5

А ето ги и тях .
Цитирам :
Вследствие на разселването си те са претопени напълно и езикът и културата им изчезвават..

Товва е . Съвременият Българине е СЛАВЯНИН и всчкакви други твърдения са нелепост и плод на болни националистични фантазии . Хайде като остане време ще ви дам малко литература и за Готите как в продължение на 500 години стават СЛАВЯНИ . ;) .

Добре, добре, започваш да вдеваш и да задобряваш. Давай още! Това вече е аргументиран пост. Само имай в предвид че уйкипедията се пише и от такива като мен и теб и не се ограничава само с учени списватели. Тоест, тя не е този надежден източник, който ти се иска на теб.

 :D Заради първия линк другарката в руското училище ще го държи дежурен цяла година  :D

Виж сега няма такива като теб и такива като мен . Това е проста Биология . Казва се антропология . Тук няма наши , няма ваши има Факти . :) .

:D всеки път като се погледна в огледалото я търся тази славянска жилка и все не успявам.

Да живей комунистическата младеж - Тимур и неговите командоси също

http://www.protobulgarians.com/falshificatsiya.htm

Единствената разлика между ахтотонната теория и иранската в случая е, че първата определя част от траките като създатели на културата на тези ирански народи в Азия и, че част от населението на Балканите е направило едно кръгче около Черо море и се е върнало след хиляда и кусур години.

Влад, не мога да я намеря качена в нета, но това е един от първите му трудове още от татове време работен

Прабългарите - произход, език, култура (1991) ст.н.с. Петър Добрев

Виждам, че Sparotok му е лют противник. Не съм се запознавал изцяло с творчеството и на двамата, но още 91-ва за някои неща Добрев изпада в догматизъм. Sparotok върви по същия път  *pardon*

Ами не те познавам , ама не забравяй все пак , че 5 века доста голяма част от жените са били изнасилвани . Така че - Гена си е ген ;) .

С пра-пра-пра-пра баба ти са прекалили, обаче

Че няма славяни-няма
Че Уикпедия е боза и лъжа-факт
Че Ахил е трак-голям факт
Всички сме траки
...не издавам източниците си :D

Оп.
Поздравления за темата,която само Владо може да започне  *beer*

Актавис? Новартис?  :D :D :D

Юрик не идва ли от скандинавското Рюрик и е широко застъпено в старите Муром и Мордва?
Кажи ми Рюрик, викинге мой, защо руските историци толкова търсят древните Веда Словена а не търсят Веда СлавЯна?
После. би ли ми казал какъв е ареала на древните словени?
Хвърли моля око и натази статия - http://prarodinata.blog.bg/history/2013/09/04/avtoritetno-genetichno-izsledvane-potvyrdi-che-bylgarite-sa-.1145641

Мочмета . с вас е трудно да се спори поради един прост факт . Вие нямате опорна точка към която да се предържате . Вие разводнявате темата и се стремите всячески за това да не се концентирате в конкретиката на даден спор . Тоест създавате впечетление , че знаете , но знанията ви са повърхностни и не конкретни . Или казано по просто Миш маш .

Самата тема започна като търсене на въпроса какви сме Българите . И се изброиха 3 теории които касаят така наречение прабългари . Поисках да се уточни какво точно се търси в спора , но така и не се получи като отговор . След това аз си казах мнението , че лично аз вярвам на хипотезата за Тюрките относно прабългарите и че съвременият Българин е прадимно Славянин , което доказах и с прости факти известни на цял свят с изключение на 5-6 капацитета подвизаващи се във Форума на И.О. . Минахме дори и през Манджуро-Китайската Война , в която доказах накрадко на опониращият , че знанията му не са в достатъчна степен запълнени и , че ще е добре да се прочете малко повече . Пак казвам аз не съм ви учител по история и нямам за цел да ви запълвам знанията , още повече да влизам в безпочвени научни дискусии . За мен Дискусията тук приключи и за да съм ясен накрадко :
1-во - Аз мисля , че Тюркската версия за прабългарите ( старите българие ) е най-достоверна - тези мои наблюдения са се засилили благодарение на това , че съм ходил из музее на Русия - Екатиринбург , Астрахан и пр . Имено там съм се сблъсквал с артефакти които са ме карали да повярвам в тази теория .
2-ро - Съвремените Бъглари са Славяни . Пишат на Славянска Писменост .

Това го знае всяко хлапе и едва ли някой изобщо някога в Европа , би се решил да доказва друго .
В заключение , вземи да прочетете " История Славянобългарская " ( забележете името на книгата как е написано ) и проумейте какво се  еопитвал да ви каже Паисий .

Учителю мой :D
Ти си номер1 в ИО
Ти си номер1 в историята
Номер1 и в спорта ли си? Само такава тема нямаш :D
За жените няма да питам-там си номер1 със сигурност,нЪли?

мн сори Влад,повече няма лирични отклонения,само дето и Троянската е траки срещу траки
Всички сме траки 8)

 За разлика от тези факти, които аз бих номерирал общо като № 1, съвременните руски учени говорят съвсем друго. Д. И. Иловайский смята, че названието “словене, славяни” е собствено изначално название, родено на славянска почва. Той пише: "да вземем... названието славяни или словене; ние го извеждаме от думата СЛАВА; по такъв начин се получава ГОВОРЕЩ НАРОД (в противоположност на немците – НЕГОВОРЕЩ НАРОД), а също така и СЛАВЕН НАРОД”. В Русия това се изучава още от ученическата скамейка [М. В. Нечкина, П. С. Лейбенгурб "История СССР, уч. пос. для 7 кл., М., 1962, с. 232; Б. А. Рыбаков. "История СССР" уч. пос. для 7 кл. М., 1985, стр. 26; М. В. Абгунов. "Путешествие в загадочную Скифию". М., 1989, с. 28-29].

Пена, не отговори кога конният стрелец умира като концепция  :D

Е защо тогава дорийците се еманципират от траките?

Моите източници никога не са електронни,а сега ме караш пак да ходя до Александрийската :D

Ами няма отговор на този въпрос , защото е оформен неправилно или по-скоро непълно . Така и не виждам какво искаш като отговор . Това е въпрос от рода на : Татенце кажи защо патетата ходят боси ? . От такива въпроси човек си вади извода за нивото на знания на питащият и е по-добре да го остави на това ниво , а не да влиза в някакъв тип дискусия . Намери по-добро формолиране на въпроса и може да направим един спор ;) .


П.П. в духът на играта в чийто форум водим дискусията . Конника с лък умира след Версия 5 ;) .

И заради едни много слаби войни не повече от 20 хил. се вдига 60 хил армия да ги посрещне, пак те питам наред ли си с главата? Наясно ли си с римската тактика и оценка на силата на врага?

Питай там руския си клон на рода, дали 300 години не са ги доминирали


Конният стрелец, Пена, до началото на Първата световна война е елитна войскова единица във всички армии. Просто лъкът е сменен с пистолети и карабини и без него не може да се доминира над голям географски ареал. Жападналите рицари, понеже са се борели за по една мера земя , не им е трябвала мобилност.  Едва след създаването на мотострелковите войски - конният стрелец е пратен в историята( с изключение на едно полско безумие, което праща кавалерия срещу танкове в началото на ВСВ).



Та в тоя дух:

Според мен сексуалният тормоз над половината ти род в продължение на 300 години от Златната орда, и 500 години сексуален тормоз над другата половина на рода ти от турците, са довели до тежко мозъчно разтройство и инфантилизъм на плодовете от любовта им. Няма западен учен , който да твърди обратното.

Мухахахахахахахахахаах . най-голямата Боза . Викаш преди 1 вата световна а ? Ами да те попитам едно нещо . Кавалерията на наполеон която е 100 години преди 1 вата световна ... с какво е била с лъкове ли  *hahaha* *hahaha* *hahaha* . И ко викаш ... руснаците така са ни промили мозъците , че руско туркста война за нашето освобождение с е еводила с конници стрелци с лък а не с огнестрелни оръжия ... Въх ... нещо много се обърка . Но няма лошо това показва още веднъж дефицит на знания . Хайде сега ще ти дам жокер и бягай в далечната 1489 г и по точно Испания . Вземи малко почети за техните войници ;) . ЗА другото няма какво да говоря - Войне на 1-вата световна война ... То верно за вас 400-500 години са нишо време  *hahaha*

(http://prikachi.com/images/358/8509358j.jpg)

Тежко въоражен конник от края на XV век . Ясно си личи оръжието което ползва . Ако се вгледате внимателно какво има пред кракът си , ще различите ясно кобура на 120см Пушка която е била като стандартно въоръжение .


Още немога да спя да се хиля за тази 1-ва световна война и стрелците с лък  *hahaha* *hahaha* . Много ми е забавно . Но и излезе готин бисер поне .


П.П. Момчета надявам се да не ги приемате нещата на лична основа . Все пак това са знания и всеки има капацитет на запълване ;) .

Пена, карабинерите, хусарите, драгуните са конни стрелци - ranged cavalary и мерси за снимката, тя просто ми доказва тезата, че конният стрелец е елитът на армиите много след периода, за който ти намекваш.

Ти така не се и научи да четеш и разбираш български текст, явно Златната орда е надделяла в гена ти.

Знаеш ли това е поредното доказателство с което иксах да покажа , как сменяш тема в тема . Когато аз говорих за Конни стрелци много ясно казах , че става въпрос за Моголите , прабългарите и изобщо всякаква хунска паплач . За теб обаче всеки който язди кон и стреля е коннен стрелец . Тоест на твоята логика : Няма значение дали е Феррари или Фиат . Важното е че 2 те са автомобили и започват с " Ф" .

И пак ме разсмива . Стрлец с лък през 1 вата световна война  *hahaha* *hahaha* *hahaha* > тактиката е убиствена  *hahaha* *hahaha* *hahaha*

Престани да се излагаш и да ставаш за смях във всяка тема бе.
Такова пръскало като тебе,е само за градините на Лувъра.Аре разкарай се,да не те трият насила.Смотан.

Това е поредното доказателство, че си ментално обрменен.
Конният стрелец, като такъв, използван в българската армия променя концепцията за водене на битки до края на ПСВ. Тежковъоръжен, мобилен, можещ да поразява врага от разстояние, преди да влезе в пряк сблъсък, както и да се прикрива при отстъпление. Погледни легендарните конници във света - всяка една има задължително стрелково оръжие (winged hussars, драгуни, спахии, персийска кавалерия, монголи, българи, сармати). Това е концепция за водене на война, дали ше е лък, пистолет или карабина зависи само от историческото време. Армийте, които са се изправяли срещу такава сила без подобна единица са брали ядове, големи ядове. Само Римската империя е постигнала временни успехи срещу подобен род войска и то благодарение на вековни традиции и професионална армия.
Това е концепция за водене на война бре, рожбо на пиян войник от Златната орда, гордей се поне малко с предците си.

Taka, както обясних аз съм привърженик на автохотната теория. Застъпвам мнението че люлка на европейската цивилизация са Балканите и земите около Черно море. Както писах и в началото, смятам че племената тук от дълбока древност са свързани кръвно, чрез един език с много наречия, чрез единни основни обичаи и нрави.  Тези народи култивират лозата и опитомяват коня. Това се доказва от разкопките на древни поселения и кургани. Погребенията на траките не се различават от степните погребения-кургани на гети, скити и сармати. Каменните  "баби" са присъщи само за земите около Черно море. Тези племена с една кръв, бит и обичаи създават уникална култура и металургия. От тук знанията за лозарство, коневъдство, металургия и земеделие, религия и религиозни вярвания проникват навсякъде в  Европа и части от Азия. Това са народите и племената на Пелазгите, траките, скитите, сарматите, кимерите, гетите-източни и западни! Смятам че словените не са нищо друго, освен едно от имената на гетите - готи. Гетите са  най многобройния тракийски народ. Те са конни стрелци, свирепи и непримирими и са единствения народ освен скитите, опълчили се на Дарий, при похода му срещу скитите. Бият се, биват победени и се оттеглят на север от река Дунав при своите северозападни събратя - даките.
За мен българите са тракийски народ, прогонен от живелищата си, на север от река Дунав и впоследствие завърнал се с гръм и трясък.
През началото на първи век Рим настъпва  и след кръвопролитни битки, кланета и изселвания успява след 50 години борба да завладее първо северозападна България, произвеждаща злато и родопската област, произвеждаща метали и злато"не са били шашави", след което е завоювана и източна България. Тракия и подбалкана са територии на Одриското царство, което запазва някаква автономия, която по-късно е премахната.
Както казах, много тракийски племена бягат през Дунав, на север. Но те запазват спомена за земите си. На север от Дунава те попадат при сродни по език и култура тракийски племена. Бесите примерно, чиито живелища са около западните Родопи до подбалкана, бягат отначало в Добруджа а в последствие и те отиват на север от Дунав. Тези племена бегълци мразят Рим и неговата власт и участват яко във формирането на държавата на Буребиста, Диорпаней и Децебал. Създава се богатата на метали, злато и сребро държава на траките даки. Богатствата им правят впечатление на Рим. Самите дакийски аристократи и царе осъществяват експанзия на юг от Дунав. Защо точно на юг, а не на север, където е по безопасно и териториите са огромни. Защото на юг живеят техни събратя, съплеменници. Домициан се опитва да спре набезите им - доста неуспешно. Влизащите в държавата на даките, сарматски племена - аорси и роксолани, нанасят с катафрактите си, подкрепени от пехотата на гети и даки, нечувано поражение на римляните. " Имиджа" на Домициан е сринат и малко след това той е убит чрез заговор. Той е последния от династията на Флавиите.
Още на времето Юлий Цезар е замислял поход срещу даките и гетите. Знаел е за богатствата им от злато и метали.
След Домициан идва Нерва като император.
По него време на престола на даките е Децебал. Свиреп, умен и находчив трак. Извършва набези на юг в римска територия, печели битки
Още преди това обаче Домициан подписва унизителен за рим мир, с който се задължава да предоставя на даките данък, военни учители, които да преобразуват дакската армия по римски образец , майстори строители и майстори на обсадни машини.
Рим е жестоко уязвен и както казах по гор, домициан плаща с живота си този позорен мир.
През времето на нерва е сравнително спокойно по дунавския лимес или поне нема много писмени извори за сблъсаци.
Нерва е последван от Траян. Както всички знаем, Траян смазва царството на даките. Сармизегетуза е изравнена със земята, жителите и са изклани до крак. Децебал се самоубива. Траян намира скритите му съкровища чрез мъчения на пленници. Огромни, неимоверни количества злато и сребро се вливат в римската хазна.
Чудно защо в романизирана северозападна България се носи негативната легенда за Зар Троян с магарешките уши.
Романизирани са предимно жителите на градове  муниципий. Основната селска маса пази традициите сии вярванията си. Тракитене забравят този погром. В следващия си пост ще обясня как си връщат с лихви на Рим.

Влад поздравявам те за темата и постовете ти *ok*, а на "мишката" ,която си позволява да пише в темата(Юри) бих му препоръчал да потърси с Гуглето -гена на българите или българският ген и да чете внимателно ;), още веднъж Браво за темата, макар и да са малко хората , които четат този форум важно е да знаят кои са и че трябва да се гордеят с това , че са БЪЛГАРИ :)

Спрете да играете империя че се побъркахте бре.  :D :D :D :D с това ли сваляте мадамите ха ха ха ах аххааа    професори  *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha*

Ето го доказателството , че на Север няма рационална мисъл  и адекватно разбиране на тема или ситуация :D :D :D :D :D :D

Стефо, както сам знаеш, историята не е толкова история на писаните факти, колкото на премълчаваните такива.

Давам ти реален факт и да приключваме със съмненията дали готите са гети.

Сведението е прекалено старо и се премълчава защото поставя край на тезата за германския произход на готите.

"На Фортуна за победата над Готите"
Този надпис на пръв поглед не е нищо особено. Победи над готите е имало бол.

Особеното обаче е че този надпис се е намирал на една колона на Помпей Велики, издигната във град Византион в 63 година преди Христа в чест на победата му над Митридат 6 Евпатор! За този надпис ни съобщава през 6 век Йоан Лидийски и добавя:
-"По-късно на това място стана кръчма"

Почти всички историци никога не цитират това сведение! Защо?
Отговора се набива от самосебе си, през 63 година преди Христа и дума не може да става за някакви скандинавски готи и теорията че те са германци и че са дошли от митичния остров Скандза.

Приключихме ли с мита за германците готи?

Рюрик, сега да те срина и да почнеш да мислиш трезво. Ти твърдиш че застъпваш тезата за тюркския произход на българите, които идват с Аспарух по днешните наши земи през 680 година а през 681 смазват ромеите и минавайки великата река, създават дунавска България. Нали точно така гласеше тази теория.

Хайде сега ми обясни как тълкуваш тези сведения!

Михаил Аталиат - „История”
...мизи са със сигурност българите, които по-късно получили своето ново название...",
"...българите са мирмидонците..."

Йоан Цецас, „Хилиади”
"Пеонците са българи".

Фулко, френски свещеник, описание на първи кръстоносен поход 1096 г.
"Hinc iter aggressi per fines Vulgariorum, quos vocitant Thracas, ut habent monumenta priorum" -
„Оттук те поели път през земите на българите, които назовават траки според предишните паметници”.

карта от 4 век от Св. Йероним (331-420), той е написал името на нашите земи в античността - Mesia hec & Vulgaria (Мизия, тук и България).
Тя е съставена по още по-стари карти – на владиката Евсевий Кесарийски (270-33 , наричан "баща на църковната история". Картата е запазена в препис от 12 в.

(http://ziezi.net/KARTA1.jpe)

Мавро Орбини цитира сведения на Марк Аврелий Касиодор, че българите са се сражавали с римляните около 390 г. (МАВ с. 51-52).

Касиодор (VI век, римски историк) пише, че «Българите са стар мизийски или илирийски народ»

Енодий Тицийски (473-524, епископ, придворен историк на готския крал Теодорих) също посочва, че българите са стар мизийски или илирийски народ.

В «Кратко житие» на Св. Климент Охридский (Охридска легенда, Legenda Ochridica) авторът - охридският архиепископ Димитрий Хоматиан казва: "Този велик наш отец и светилник на България бил по род от европейските мизи, които народът обикновено знае и като българи...»

Лаоник Халкондил (Laonicus Chalcondyles) казва, че трибалите ("тракийски" народ) са били най-древният и най-големият от всички народи. "Сега те биват наричани българи”, казва той.


 

Г.С.Раковский - "Това племе или голям род е познато в елинската стара повестност под общото и обширното народно име пеласги, кое име не е друго, освен белги = българи, изкривено от гръцките описатели на поради недостатката езика им. (Че гръцките описатели много странни речи писани с "б" са писали с "п" върху това можеме наведе много примери.

Г.С.Раковский - Отечеството Александра Македонскаго, кое се е съхранило и до днес в правото си наименование Бела или Белица, тии са го писали в старост Пелла а днес Мпелитса. Тъй и множество други.)"


А ето и прословутото похвално слово на Магнус Феликс Енодий

Описаното сражение се състои през 505 г. при Маргус. В него се изправят готите, които се притичват на помощ на гепидския владетел Мундо, и българите, които се явяват федерати на Византия. В "Похвалното слово" авторът се обръща към самия Теодорих, разказвайки за великите дела, които е извършил.
За храбростта на българите
Но какво да направя аз, пред когото се изпречва такава изобилна жътва от твои дела, че всичко ме възпира да направя избор? Не зная кои класове да прибера в житницата, кои да оставя. Пред очите ми е вождът на българите, повален от десницата ти, която защитава свободата. Той не бе убит, за да не изчезне от историята, но той не остана и непокътнат, за да не проявява по-нататък дързост и за да остане там, в своето непобедимо племе, жив свидетел на твоята сила. Ако той беше получил смъртоносна рана, ти щеше да победиш човека, а като остана жив той си унизи потеклото. Това е народът, който преди тебе имаше всичко, които е пожелавал; народ, у който този е придобивал титли, който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля, у който бойното поле прославя рода, понеже у тях се смята без колебание за по-благороден оня, чието оръжие е било повече окървавено в сражение; те са народ, комуто преди битката с тебе не се е случвало да срещне противник, който да му устои, и народ, който дълго време е извършвал войните си само с набези. Тях не са поставяли в затруднение, както трябва да се очаква, нито планински масиви, нито изпречилите се реки, нито липсата на храна, понеже смятат, че е достатъчно удоволствие да пият кобилешко мляко. Кой би устоял срещу противник, който се носи и храни от своето бързо животно? А какво ще кажете за това, че те са приучили грижливо към издържливост на глад и тези животни, благодарение на които умеят да избягват глада? По какъв начин ездачът извлича из вимето на гладното животно храна, която той, воден от съобразителността, се е погрижил да не крие? По-рано вярваха, че светът е открит за тях, сега смятат, че че за тях е затворена само тази част от земята, която ти пазиш.

Но след като се отклонихме доста много, ето отново връщаме словото си към бойното поле: бойната тръба повторно призовава към себе си красноречието. Областта на Сирмиум беше някога гранична земя на Италия. На това място по-предишните императори бдяха да не би оттам да се насипят върху римската държава съсредоточените удари на съседните племена. По-късно поради небрежността на управниците тя премина под властта на гепидите, от където всекидневно идваха предизвикателства и се изпращаха безразборно често посолства. Съблазнителните и хитри замисли на Тразерих и ненавременната му интимност към другите гепиди, чиито вожд е Гундерит, измъчваха владетеля. Ти смяташе, че загиваш поради неправдата, спрямо тебе, защото това владение на Италия можеше да се задържи дълго, ако ти я управляваше. И за теб не беше достатъчно утешение, че не ти го беше загубил, тъй като мъката ти беше огромна, загдето незаконният му обладател не ти го беше върнал в началото на твоето царуване. Ти смяташе, че държавата се намалява щом не расте. Все пак, след като замислите на Тразерих станаха ясни, ти представи на най-благороднте готи - Пиция, Хердуик и на младежта, невлязла досега в никакви битки, ако са съгласни с предложените условия, да навлязат в тези места и да ги владеят по своя воля. Но непостоянният характер на Тразерих подпомогна твоето щастие: той избяга поради друга причина и без да дочака удъра на твоята войска изостави това, което дължеше. Веднага Пиция, който беше постигнал и за тебе добри резултати, а и преценяваше важността на решенията, не сметна, че земята е новопридобита, а че е възвърната, и те я опустоши с грабежи като чужда, а я запази като своя земя за раздаване. Когато уреждаха там управлението, Гърция прояви враждебност, поради намесата на федерата Мундо, като привличаше за защитата си своите българи, с които заплашва при военни сблъсъци като с преден укрепен пост. Тогава Мундо, преди да беше научил, че защитниците замисля сражение, видя, че го започват за своя сметка, и затова сметна, че ще бъде достатъчно защитен, ако твоите кохорти узнаят в какво затруднение се намира самият той, та повери на бързи вестители истината за опасното си положение. А Пиция, щом съзря отдалече буйната българска младеж, подсили пламенния устрем на своите младежи с още по-пламенните слова: " Вие помните, другари, по чия заповед сте дошли в тези места. Никой да не смята, че не ни гледа нашият крал, за чиято слава трябва да се сражаваме. Дори ако дъжд от копия покрие небето, не ще остане скрит за него този, който е запратил по-силно копието си. Обвийте сърцата си в желязо, та от ужаса, на който се излага животът, да възсияе надеждата за победа. Вероятно свидетелят на могъществото на нашия крал вече е умрял и не е жив вече този, който беше свикнал да им съобщава какъв господар имаме. Или може би те не желаят да преценяват нашия народ по нашия крал? Нека разберат, че това, което вършим е по негов почин, и нека не им бъде позволено да приписват само на едно лице това, което е преминало от нашия владетел в кръвта на целия ни народ." Бойни сигнали последваха тия слова. Тогава както обикновено черният облак загърмява, а къщите заскърцват от развилнялата се буря, така стремглаво се хвърлиха веднага едни срещу други бойците. Дълго време изходът на сражението се колеба върху несигурните везни на победата, понеже и двете страни проявиха еднакво ожесточение в битката. Сблъскваха се два народа, на които бягството никога не беше помагало във време на сражение. И готите и българите са учудени, че се намират люде, подобни на тях, и че виждат всред човешкия род противник, равен на себе си. Между това, докато съдбата на сражението не беше решена и крилатата смърт властваше над бойното поле, надви мисълта за нашия вожд: и тогава всеки войник се стараеше бойното поле да засвидетелства за заслугите му пред него. Обърнат беше в бягство българският народ и с това, че се спаси, бе наказан по-тежко. Разтърсвана от копитата на конете, земята затрепери. След като видяха, че са вън от всякаква опасност, те, вайкайки се силно, продължиха да се вдижат бързо. Боже, небесни съднико, умножи дадените в изобилие дарове! Те, които никога не се съмняваха в победата и на които се учудваше светът, сега се оттеглят, след като загубиха бойните си знамена, и, смутени от това, че са оцелели, се провикват, че са много по-щастливи ония, на които се бе паднало да загинат. Защо да припомням избиването на войниците и позорното оттегляне на вожда Сабиниан, когато нямам намерение да разказвам какво се е случило с един незащитен човек, след като е било отстранена военната му защита? Тогава Пиция, за да не бъде заклеймяван от поколенията, не толкова за слава, колкото за алчност, предостави на зверовете и на птиците да довършат работата на бойното поле, макар нищо да не му повеляваше да оттегли алчния войник от богатите трупове. Но чий език може да разкаже това задоволително? Какъв дар на красноречие ще му е нужен, за да започне? Ти дълго време си побеждавал лично във всички свои сражения, а сега почваш да имаш под заповедта си победители. Между това римското царство си възвърна своите граници: ти заповядваш сега на сирмийците по обичая на древните императори. Тези, които досега владееха наши земи, вече не са сигурни за своите поради съседството си с тебе.

Продължавам с изворите:

3. Император Константин Велики (274-337) поради партизанските нападки на българите направил от Тракия особена тема (за защита на Цариград) – пише император Константин Порфирогенет. Той разказва, че причината била, че българите създавали проблеми в провинцията и императорът за удобство и излизане от ситуацията, дал на Тракия автономия (“to ton Bulgaron genos ton Istron potamon dieperasen”).

4. Българите се споменават и при едно тържество от времето на Константин Велики, където са поканени местните народи българи, Сини (венети) и Зелени (гърци), както и разни чужди племена.

6. Френските историци византолога Шарл Дюканж (1610–1688), Льо Киен и други започват списъка на архиепископите на България с Протоген Сердикийски (Софийски), който живял по времето на Константин Велики – 4 в.

7. Анастасий Библиотекар (ок.810 - 879/880) съобщава, че след разделянето на Римската империя през 364 г. при императорите Валентиниан I (321 - 375) и Валент (328 - 378) "българският народ връхлетял и заел всички страни по Дунав". Анастасий Библиотекар пояснява също така, че "БЪЛГАРИТЕ ОБЕДИНИЛИ СВОЕТО ОТЕЧЕСТВО, СЪГЛАСНО РОДСТВЕНОТО ИМ ПРАВО". От това излиза, че в края на 4 век българите са представлявали силен народ, способен да отнеме от Византия дунавските провинции. Важно е да се отбележи, че Анастасий (Historia de viti Rom. Pont. Patrolog. lat. 128, col. 1393 f) пояснява събитието с любопитната подробност, че българите обединили своето отечество, съгласно родственото им право. (”…quia Bulgares, qui jure gentile sibi pariam subjugantes”). Тези провинции били двата Епира (Стария и Новия), цялата Тесалия и Дардания.

 През 480 г. византийският император Зенон се принудил да се съюзи с местните българи, които живеели между Цариград и Адриатическото крайбрежие. Причината е, че Зенон бил притиснат от готите, водени от двама съюзни готски владедетели с еднакво име - Теодорих. Българите нападнали единия Теодорих (Триаровият син), но той ги отблъснал и продължил към Цариград. Тези българи преди това ту били подчинени на Византия, ту отхвърляли нейната власт. Това описва Йоан Антиохийски.

2. "В тази година (494 г. сл. Хр. - а според други учени годината 5994 от Сътворението у Теофан е 502 г.) и тъй наричаните българи в Илирия и Тракия, нападаха и се отдръпваха, преди да ги забележи човек." - пише византийския хронист Теофан.

2. В хрониката от 7 в. на владиката Йоан от Никиу Мизия е наречена "провинция България". Там се казва, че роденият в Залдаба, днес Шумен, българин Виталиан (Биталиан) се е бил надигнал (516 г., сподер други - 514 г.) против император Анастасий. Срещу него Анастасий изпратил военачалника Кирил. Сражението станало между Шумен и Варна, след което Кирил се оттеглил във Варна и спрял там, а Виталиан останал в провинцията България. (H. Zotenderg, Jean, eveque de Nikou, p. 378)

Хайде сега Юрик, славянино мой, вземи така, лекинко да ми обясниш като как тези мръсни римски сенатори, папски библиотекари и съветници, придворни историци, френски хроникьори и гръцки учени имат наглоста да споменават  че българите са тракийски народ и че, което е още по голяма наглост, видиш ли, българите са на Балканите като оседнал народ много преди да ги доведе според теб, тюркът Аспарух. Безсрамие! Та тези историци и хронисти никак не се съобразяват с днешните учени и техната тюркска теория. Безсрамие и наглост.

Така е Ванка, но пък за сметка на това северните армии са под диктата на анимализма, опорочен от гроздовите фракции на северния ризлинг, който сгорещява кръвта но пие себестойноста на нордическия войн.
Какво ли прави римски магистер милитум толкова на север та студът му исмуква веществото под централния лоб, превръщайки  го от римлянин в славянска метреса на гордите хуни от Киип. :D

Естествено,че са никой...те немогат да се мерят с имперската доктрина на Руснаците от няколко века насам...кой са били тези учени та ще казват Българите какви са...естествено,че са славяни както казват братята Руснаци :)

Смяшна работа ....

Според всички показани от Галди доказателства . Съремените учени отиват в планината ПАМИР . Взимат и там правят изследвания на костите на тамошен гроб . Установяват , че онзи човек е антропологично сходен с Тюркменските народи , които съществуват сега .
След това правят иследвания на открити на територията на България гроб и костни останки на ТРАК .
След това събират информация от всички славянски народи отиват в Русия , Чехия , Полша и правят иследвания на кости намерени на тяхна територия ....
След това правят иследвания на Съвременен българин , на базата на кости намирани на хора погребване на тези територии . Находки БОЛ ....


И се установява , че от 3 те изброени преди това : Тюркмени , Траки и Славяни . Съвременият българин носи белезите на .... Славяните . ТОВА Е БЕЗСПОРЕН ФАКТ , който не се остановява от баба ви или дядо ви . Това са факти които нито един учен от световна величина , не смее да оспори . Съвремените Българи са наследници на СЛВЯНСКИТЕ НАРОДИ .

Искам да ми покажете АНТРОПОЛОГИЧНО ИЗСЛЕДВАНЕ което да показва или доказва обратното . Давам ви време да се поровите в нета .  *hahaha* *hahaha* *hahaha*

Тия техники да отговаряш на въпроса с въпрос не минават при никой.
Трябваше просто да отговориш, смяташ ли че тези римски сенатори, съветници на папи, учени и хроникьори са лъжци и измамници и ако да, то каква им е целта?

Просто го направи а не ми задавай некви контра въпроси. Щото не искаш ли да отговориш, то става видно за всички защо не искаш. Аз не мога да те накарам да си откровен със себе си, нямам и желание. Ще стигнеме и до въпроса със славянството и ще ти обясня моите виждания за него!

Аз ще се постарая до Неделя да изложа моята с извори.
Остая го Пената, дори не нарича правилно племената, за които говори, камо ли нещо като доказателство да приведе.

Въпроса зададен от теб :

Отговора даден от мен :

Не еднократно казах , че относно прабългарите вярвам на тази теза , още по-чсно казах , че съвремените Българи нямаме нищо общо ( освен името ) с този народ . Но ти и до сега не ми показваш съвремни доказателства , че сегашните българи са разилчни от Славяните . Говориш ми за едно нещо което аз съм отавна съм си казал категфорично мнението . Повече не знам какво искаш да чуеш от мен ?

Кажи ми сега за да изясним спора . Ти тук публично твърдиш , че съвремените българи сме наследници на именно тази шепа народ , а не на славяни ? Така ли да те разбирам ? Дай ми поне едно съвременно исзледване в тази посока , която го твърди .

Пена, кой е този митичен народ СЛАВЯНИ дето го пишеш постоянно бре? Нек'ва нова цивилизация ли е? Хората от изгубената Атлантида ли са? Няма исторически източник до XVI-ти век, в който да се споменава тая народност.

Няма шепа народ. Има огромен за времето си брой българи. Не споделям тюркската теза.  Няма как тези толкова малко българи, бедни, голи и боси да смажат най елитната и многобройна армия в света тогава, победителка на арабите. Твърдящия това чесно казано е или побъркан или изперкал или платен елемент. Няма как българите да идват с Аспарух през 681г а десетки древни автори да да упоменават за битки на българите  с Рим 400 години преди Аспарух. Аз вярвам на съвременниците на тези събития а не на деградирали и платени с рубли пишман историци, които за някой лев повече биха обявили че българите са малайско племе и се биха изпикали на гроба на баща си. Последните генни изследвания на българи категорично доказват че имаме примеси на тюркска кръв около 1% и то главно от турското робство. Нямаме също нищо общо със Така наречените северни славяни - венетите, обаче според това проучване, огромен е процента на местни гени и на зародила се тук хапло група. Също така имаме и много общо с румънците, потомци на дислоцираните в сегашните румънски земи словени. А словени е най-късното название на тракийските племена гети и даки.

Тюркската теория е толкова неугледна и миризлива че вече никой уважаващ себе си историк не я взема на сериозно. Останали са една шепа нейни подръжници от комунистическо време, които знаят истината но я подържат, защото върху нея им се крепят дипломите и заплатите, но са подигравани от всички. В началото на темата я добавих и нея като отминал архаизъм, не за да я бистрим, защото тя наистина е малоумна, а за да може с течение на времето и развитието на темата да засегнем въпроса и за платените и подкупни продажници на българското минало. Никога не съм си и представял че ще има наистина мислещ българин, който да я подържа след като прочете дори и малко древни автори и статии на сегашни генни изследвания.
После съвсем кротко ти упоменах че уйкипедията не може да бъде надежден източник на история щото се пише от секакви индивиди а не конкретно и само от учени.  Уйкипедия не става за изторически източник. В нея бъка от политически пристрастия, а където има политика, историята се видоизменя или умира. Капиш май френд?

Стефо . Сега дайте за последно да се разберем . Сега вие казвате че съвремените Българи нямат нищо общо със Славяните ли ? Това ми отговорете . Виж колко просто за давам въпроса ? Съвремените Българи наследници на Славяните ли са или не са ? Не споря за друго . Искам ясно и точно да ми кажете това . Друго за  сега не искам да знам и да разводянвате въпростите ми . Аз отговорих на съпроса на Галди - вярвам в Тюркският произход . Сега искам вие да ми кажете също толкова ясно . Съвремените българи - Славяни ли сме или не - За друго не исма да ми се говори , ако не ми отговриш на този толкова елемантраен въпрос

Отгороворите са  :
- Да съвремените Българи са смесица от народи с доминиране предимно на Савянски гени
- Не съвремените Българи нямат нищо общо със славяните

Ама кой са тия СЛАВЯНИ, че си 1001% сигурен,че имаме техните гени?

Ние наследници на Атлантида ли сме, що ли?

Ето за пореден път ти се опитваш да се измъкнеш , което вече е видно за всеки . И значи пренасяме спора за така наречените и клалифициране ПРАБЪЛГАРИ . Тоест бягайки от това да поемете конкретика на спора за съвремените Българи достигам до заключение или , че сте съгласни за тях или не ви се спори , защото нямате доводи . ОК Значи да наречем спора така : От къде идва името БЪЛГАРИ ?

И така според най-раните нам сведения ( както и ти ги показа ) първите сведения за този народ са от 200 та година на новото летоброене . Никой по никакъв начин не оспорва факта , че този народ е населявал земите МЕЖДУ - ЧЕРНО МОРЕ и КАСПИИСКО МОРЕ . Никой не оспорва факра , че тези хора са се били с араби , гърци и всякаква дръга паплач по онова време . Но въпроса е от къде идват като народ ? За всички учени е ясно , че те са АЗИАТСКИ народ . Това е неуспорим факт . Самоче се спори в 2 направления
- Северен Иран , Индия .
- Степите на територията на сегашна Русия и Монголия .
  
Относно това ако се пита в задачата , аз си кзах мнението . Вярвам на тюркмените и толкова ;) .

Чакай сега не те разбирам - Ти отричш , че има славяни ли ?  Или какво ? Дай ясна теза за спор а не детинщина . Ти твърдиш че няма племе Славяни ? Така да те разбирам ?

Отгороворите са  :
- Да съвремените Българи са смесица от народи с доминиране предимно на Савянски гени
- Не съвремените Българи нямат нищо общо със славяните

Виж, аз не твърдя а подържам тезата че славяните, истинските славяни, историческите са тракийски племена - казано директно. Затова и нямаме примеси на славянска-венедска кръв, тоест руска или словашка или чешка или полска такава. Поляци, чехи, словаци руснаци са наричани в древноста - венети! Те не са славяни. Нещо повече, половината от гените на поляците са сарматски.

Ето ти нагледно написано и обяснено от Павел Серафимов:

Понеже недобросъвестни личности злоупотребяват с и без това обърканото понятие славяни, е нужно да се дадат допълнителни разяснения. Днес под знаменателя славяни се слагат около 300 000 000 души. Това обаче не означава, че дедите на словени, словаци, руснаци и др. са гетите, които Т. Симоката нарича славяни. Съвсем не, в далечното минало предците на словени, словаци, руснаци и т.н. са носили имената венети, венди, виниди.
Словения и Словакия са носили имената Венетия, Виндиш Марк, Марка Винедорум. Финландците все още се наричат Русия от с името Веная, а на руснаците казват венелайнен. За съжаление твърде малко хора знаят за тези важни подробности.
По времето на Прокопий, Йордан и Симоката предците на словени, словаци, руснаци и др. са били в земите на днешните Словения, Словакия, Русия...и не са взели абсолютно никакво участие в бойните действия на старите славяни срещу Римската Империя.
Гетите- славяни са били най-силните от всички свои родственици и са причинили най-много проблеми на Рим, ставайки най-известни. Понеже техния език е родствен на венетския, то след време венетите биват също наречени славяни и езика им славянски. Родственост и идентичност обаче са две коренно различни неща, това трябва да се осъзнае добре!
По същия начин се поражда и названието германи. Корнелий Тацит обяснява, че по начало името германи е важало само за едно племе. Чак след време всички други хора говорещи близки езици получават името германи. Днес шведите се считат за германи в езиково и културно отношение. Това обаче не означава, че Гай Юлий Цезар се е сражавал със викинги (дедите на шведите). Не бива да се сместват поняния от линвистиката с имена на исторически народ.

Ето, отговорих ти конкретно, коректно, точно и ясно за моите виждани относно славяните, и въпреки че пръв ти зададох въпрос, ето сега и пръв отговарям на твоя, а на моя не получавам от теб отговор.

Сега ще благоволиш ли да ми отговориш на моя - лъжци и измамници ли са древните автори, писали това, което постнах? Ще отречеш ли възможноста че те като съвременници на описваните събития, или по близки във времето до тях, са имали привилегията да знаят повече от нас за дадените събития.

Мухахахах ... Уби мъ . Този автор е също толкова достоверен колкото и Толкин . Вижте вземете и първо попрочете за Антропологията , Етногенезистие и ДНК класификацията на Европейските народи . Там ясно е описано , че древните Елени и Траките са от етин тип . Че Славяните и Готите ( общо казано . през годините са наричани с мнооого имена ) Са от съвсем друг тип и така какво първите 2 са родственици , така и 2 рите 2 са родственици . Славяните и Готите като тип има сведения от 1450 пр.новта ера . Малко преди това датират първите сведения за Траки и Елини . Което доказва , че е имало вид НАРОДИ който не са от така наречения " индоевропейски" народи . Този тип народи се причеслява към чистите европейски популации . Където спадат протопонтийски , алпииски и нордически корени . Те варират от НЕОЛИТА . И така за мен съвремените Българи се чеслим имено към този тип генен фонд на ЕВРОПЕЙСКИТЕ народи , който ген е донесен от Славяните . Как Готите и Славяните се разделят от нордическият корен .... За сега няма ясни изследвания . Все пак говорим за фосили от Неолита , а не от някакви си 1000 годни . Сега ако наистина имате време . намерете си сериозна литература и почетете или ... пускайте си Властелина на пръстена и там е обяснени всичко за как се е зародило човечеството .

Така, не искаш да отговориш на въпроса ми!!! :D
За мен ти си ментак и празнодумец, без никаква мисъл в главата. Спирам да те отразявам. Можеш да си постваш каквото си искаш. Ще бъдеш отразен от мен едва когато се научиш да бъдеш мъж и да се научиш да даваш отговори, дори когато тези отговори те закопават. Ще те отразя едва когато спреш да провокираш, когато се научиш да водиш смислена и разумна, подплатена с доказателства дискусия, а до тогава, както казах, ти за мен си ментак, фантаст и провокатор.

Ти с твоите Славяни се вманиачи вече....вземи дай източник дето казва Славяните тва,Славяните онова направили с/у Римската империя или Византийците...аз ще ти дам само един пример,че за Славяни не се споменава никъде....Вземи разгледай Колоната на Траян и ще видиш сармантски(български) конник в сражение и ще видиш за кво иде реч ...Траки->Сарманти=Българи.Различни името,един и също народ

За какво му обръщате внимание.Всички знаем колко племена са били траките и каква територия са населявали,векове преди Аспарух.После са се изпарили ли?Телепортирали са се....и остава само Аспарух със няколко хиляди и прави държава?И размазва всичко?Ай стига смешки
Всички сме траки.

Поне един трак трябва да е останал последен като е дошъл Аспарух.Този трак,който да затвори последната от хиляди могили(само в Пловдивско) :D :D :D
Юрката е шмент.Викахме им зубъри на такива едно време,кога искахме една боза от 6 стотинки ;)

От написнаното от теб следва , че ти си нямаш и хал хабер от споменатите неща като :  Антропологията , Етногенезистие и ДНК класификацията . За тебе тези науки са ... нищо . Излиза че за теб някакъв летописец от някакъв рим е толкова Велик учен , че виждаш ли атомната физика , скенери и какви ли не съвремени джаджи не могат да се сравнят с неговорто перо от патица .

За да се образоваш вземи малко и почети изобщо как се делят европейските народи като Етногенезис и ДНК класфицирани . Спора не е за бъ;лгарите , а спора е имало ли е хора в Европа или Хората в Европа са дошли от Мала Азия . Е съвремните учени откирват , че е имало хора които са различни от тези които са населявали Мала Азия и Африка .
Елините , Траките , ПраБългарите ... са от така класифицирани - ИНДОЕВРОПЕЙСКИ тип .
НОРДИЧЕСКИТЕ хора - са тези който на по късен етап се разделят на ГОТИ , СЛАВЯНИ - Но този народ НОРДИЧЕСКИ ТИП е изцяло ЕВРОПЕЙСКИ тип човек . Съвременият българин , носи точно този доменантен белег , въпреки , че в него се забелязват отклонения поради това че е бил граничешт с народи от ИНДОЕВРОПЕЙСКАТА ГРУПА . Но като цяло Българите сме ЕВРОПЕЙСКИ ТИП . Или казано за по лесно СЛАВЯНИ .

Просто проумейте прабългарите са рода с траките , но те нямат толкова общо с нас колкото ви се иска . Съвременият българин е по-близо до немеца отколкото до гръка . Това е процес който няма как някой в древен рим да може да го проумее . при положение , че те са мислили ,че земята е Плоска и назапад ще паднат от тавата ;) . 

Ми вземи прочети малко за Антропологичните изследвания,ДНК  и ЕтноГенезисите ;)
http://epicenter.bg/article/Po-gen-balgarite-ne-sa-slavyani/64786/11/34 ето ти статия с изследванията на проф.Гълъбов от БАН по повод дали българите са Славяни и колко е наличието на Тюрска кръв при нас...тази кръв е следствие на 500г иго от Османците :)

http://profesionalist.blog.bg/novini/2012/01/20/genetichni-izsledvaniia-za-proizhoda-na-bylgarite-i-blizostt.886586 ето ти още една статия да почетеш колко сме далеч от Славяните и колко близко до Траките.

Айде със здраве и научи Историята,защото човек който не познава историята на Родината си е загубен :)

и да не ти изброявам още сума ти неща,защото с Историята съм на ТИ,а не на Вие :)

Това до колко  е съвместимо с маркисизма-ленинизма? Учи ли се по ДИАМАТ?  :D

Остайте го Пената, той се гордее с монголската си жилка и за това сипе такива презрителни думи за българите

Доколкото знам не е съвместимо,пък знае ли се :)

Ми Стефо нестава когато се пишат някакви измислици изсмукани от пръстите :)
Аз слагам аргументите и очаквам отсреща да направят същото.
Даже съм много доволен,че Влад направи такава тема  *bravo* *bravo* *bravo* *YEEES!* И ще ми е интересно да дискутираме още въпроси свързани с Българите

Ама кой е аргумента бре ? Някакъв си автор дето говори половинчато и дето е известено кой му плаща . Вземи малко му прочети добре труда и сам ще откриеш неща които са съшити с бели конци и не издържат . Та той е един от отявлените " Антиславяни " Ти ако искаш му вярвай на него . Никой не те спира . Аз вярвам на 200 други автори дето твърдят обратното . Между другото дори и той не е толкова тъп , че да не признае , че славяните са пелме от преди 3000 години ;) . Я ми обясни как г-н Шопов както ни оняснява как нямаме нищо общо със славяните .... ни слага че сме по-близки с Немците отколкото със Гърците  *xxx* . Момчета четете сами какво и как го писал . След това мислете . Дори не се налага да ви оборвам , защото той на няколко места сам си противоречи , но стига човек да иска да го види . другото което е Той дори отива по-дълеко и споменава , че Българите нямат близост с Траките .... Айде бе . Хайде стига смешки , че скоро ще дойдат орките от горната земя ;)

Относно итервюто на академика :

(http://prikachi.com/images/702/8510702P.jpg) - гръмко заглавие . Случайно изпуснат израз .... И пак се отклонява темата за прабългарите . Както един чвеок каза ПОЛИТИКА ;)

Няма племе славяни като едно такова общо бе.Ти тъп ли си.Траки има.Всички са траки,даже извънземните.Как да ти го обясня. *crazy*

Академик Державин (1946) смята, че етногенезиса на българския народ достига с корените си далечното доиндоевропейско минало и че “българите са българи, а не турци, не татари, не фини, не хуни, не чуваши, не славяна не славяните, както се е смятало до сега;

5. генетически близки с наследниците на траките (т.н. “романизираното местно население”- румънци, арменци и гърци)


II. Съвременните българи:
4. нямат и следа оттюркски гени , следователно прабългарите не са били тюрки;

III. Съвременните българи не са:
1. славяни;
2. формирани с решаващо и дори с осезаемо участие на славяни;
3. тюрки. Два тюркски народа (уйгурите и узбеките) обаче имат български генен маркер (примес), т.е. българите са оставили своя маркер и при тях, но тяхното влияние върху нас е незабележимо;
4. възникнали като народ в Средният изток;
5. близко родствени с чувашите;
6. близко родствени с осетинците;
7. близко родствени със славяните;
8. близко родствени с келтите;
9. уникални нито генетически, нито като произход.

Човекът неотрича,че нямаме славянски корени,а че НЕ СМЕ СЛАВЯНИ 100%

Da mihi factum, dabo tibi ius Юрий ;)

О не ... ОК влизаме в една безсмислена полемика , но неека да кажем така . Съвремтите Българи са народ който се намира на граничеща територия между Европейските народи  и индоевропейските народи . Той има силно изразени Европейски черти с примес на индоевропейци .
За мен Съвремните българи са по близо до другите европейски народи повече отколкто до индоевропейските народи въпреки , че е техен родственик . Ак ои вие се опитвате да ми кажете това . ОК съгласен съм с вас . Става ли ?  *beer*

кои са другите европейски народи ,  които са ахтохтонно население?

(http://prikachi.com/images/735/8510735D.jpg)

 Ето това е парадигмата която е заложена като люлка на съвременият човека . Ясно се вицжда че според това народите в Европа идват от Мала Азия . Всички учени са съгласни , че по-това време е имало и друг тип хора , но те по един или друг начин са измрели или са изчезнали . Така че на тази теория . Лупата е най-прав . Дори и извънземните са българи . :)

http://society.actualno.com/novo-genetichno-izsledvane-bylgarite-sa-evropejci-njamat-turksko-mongolski-proizhod-news_449255.html - това е извода от изследването за което академик Гълабов говори , че ще го прави в Италия . ;) . Резултата е от 2015 година .

Ами ето каквто пипе и чичко Гугъл : https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5

З а мен лично - Най-правелно описва нещата . Дори и Академика , който не е долюбван признава , че сме Южни славяни ;) ( хайде не сме славяни като Руснаците , но сме южни славяни  като Хърватите :D :D :D :D ) .

Всичките били СЛАВЯНИ, пък едните немали нищо общо с другите  :D :D

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Zaselvane%20na%20Dolniya%20Dunav.htm

по-интересното за вас :

(http://prikachi.com/images/24/8511024n.jpg)  :o :o :o :o

Ко каза ... Caeperuntque se utrique populi valde inter se ciligere, id est Gothi, qui et Sclavi, et Vulgari, et maxime quod ambo populi gentiles essent et una lingua esset omnibus.

Въх дъли го разбрах а ?

От постнатата статия извадка:

Ко стана с мита за тюрките българи, които ти подържаше? Къде прочете тук името СЛАВЯНИ? Доколкото мога да чета, аз разчетох етнонима - склавини
Истината е че Велика България е била непосредствен съсед на ИРИ. Делала ги е само река Дунав. Само че в двете мизии, от която Moesia Inferior още по времето на имп. Анастасии е била наречене - провинция България, са живели българи и просто не е имало кой да ги обедини. Делото на Аспарух се явява точно в това - обединението на българите от там Дунав с тези от сам Дунав.

Но щом на всички е ясно че дунавска България е продължение на Велика България, тогава за каква 681-ва година говорим и за какви пет лева? Велика България е призната още от Ираклий! Аспарух се явява обединител на българите отсам и оттам Дунав, а не е създател на видите ли, съвсем нова държава.
Тогава?
Тогава историята трябва да се пренапише. Защо обаче не се пренаписва?



Относно славяните - били живели в началото на пантивека, от германските племена на запад до река Дон и Волга на изток. На юг граница им бил Истър а на север незнайно къде. Да де, ма тогава къде по дяволите са живели сарматите - огромен народ, готи със своите деления на "тервинги, гревтунги, визиготи, остроготи", гети, гепиди, вандали, алани, даки, савромати трибали, костобоки, карпи, бастарни, виези, тиригети, таори, тауриски и мн. други?
Ето ви една древна карта.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Roman_provinces_of_Illyricum%2C_Macedonia%2C_Dacia%2C_Moesia%2C_Pannonia_and_Thracia.jpg/800px-Roman_provinces_of_Illyricum%2C_Macedonia%2C_Dacia%2C_Moesia%2C_Pannonia_and_Thracia.jpg)

Нещо не виждам славяни тук. Може би древните географи не им е било интересно да ги упоменат или пък не са знаели за тях.
Нещо повече, руските историци одавна се питат дали са славяни или са потомци на великите скити!

Виж за едно съм съгласен с теб . Може би Прабългатите на са тюрки , а наиситна сме от Ирански произход . Въпреки , че и 2-та народа са от индоеропейските . Наистина след 2013 и множеството научни изследвания нещата клонят натам .

Ама другото която продължаваш да говориш , след представените от вчера материали от Дани и от Мен . Просто е ясно . Ние сме СЛАВЯНИ . Колкото и да се опитват в момента да ни раздалечат от Русия ( Южни , северни , западни ) . Просто 28% от кръвта ти е СЛавянска . Ако ли пък искаш не си го признавай . За мен този спор приключи . Мога само да кажа , че единствено Дани се посара да го води с необходимите аргументи и с начин по който ми достави наистина удоволстиве . Все пак чи пролича , че социалната среда където живее и се развива ( а именно Пловдив ) с е е отразила изключително благоприятно върхи развитието му . Което го прави един достоен събеседник . За вас останалите . Така и не ви разбрах гледната точка която защитавате . Така , че в края на краищата , не съм го и очаквал ( изключвам Лупата , защото той се опитваше някак нескопосано и по детиснки да разведрява темата ) .

Аз на няколко пъти директно и в прав текст изказах тезата си, точно и ясно. Дори и относно славяните! Ако не си я разбрал съжалявам, но вината не е в мен. Теб те интересуват славяните и тяхната кръв. Сега отново ти казвам моето мнение, точно и ясно!

Племената, които получават названието славяни, склавини, склави са траки, живеещи на север от река Дунав и непосредствени съседи на ИРИ. Тези племена често минават реката и нанасят поражения на римски части, тагми, кохорти и разоряват римските латифундий и по-малки имения. Те са правили това и преди, когато са се назовавали със племенните си тракийски имена. Тези траки-склавини-славяни са добри войни и славни бойци. Венетите, които говорят сроден с тях език но не са генно идентични, нямат тяхната "славянска-склавонска" воинска слава, но понеже са близки по език, по-безславните венети приемат името на по-славните траки-склавини-славяни.

После, хайде замисли се за друго. Ако Аспарух е водел племе с друг език, нрави и обичаи и както ти твърдиш че славяните били море, то нима това море ще се съгласи да да се мести от едни земи в други, под диктата на некакъв си чужд народец, чиито език не знае и чиито обичаи, вярвания и традиции не са му присъщи и не разбира. Защото Аспарух прави наистина размествания на големи общности.

Просто, българи, траки, готи, гети склавини-славяни са един народ с единни основни обичаи и вярвания с единен бит и единен език но с различни наречия, както е и до сега в България. Един гот от северното причерноморие е говорел по един начин а един трибал от северозападна България по друг, но застанали феис ту феис те са се разбирали и са могли да общуват безпрепятствено.
Като да речем българин с македонец. И ти Луно, земьо македонска!

На Дани му се отразило благотворно,да.Няма как,живее в сърцето на Тракия,подкрепя отбор,носил името Тракия,всичко около него,носи белезите на Тракия.Аз нямам теза.Не ми трябва.Всички са Траки и всичко друго е измислица.Колкото съм чел,чул,разказвали са ми-стига ми.ТРАКИ.Мн племена и всяко се е биело със всяко.Но са Траки,а ние сме тук,при тях.И генът ни като техния,талантът ни като техния,празненствата ни като техните,обичаите ни като техните,разбирането за живота-като техните-От днес,за утре.Това е.Вие си търсете източници ;)

... А ти да не би да облечеш плетена тракийска мъжка зимна дреха с 9 букви  :D

Нямам съобщение в скайп,което да ме предизвика да я извадя,барабар с другите неща :D

Утре към колко ще е презентацията? *SCRATCH*

И както да го извърташ . Съвременият Българин е по-близко до славяните отколкото до траките и прабългарите . Ако искаш , както искаш и по какъвто начин искаш си го превеждай. Имало - нямало славяни , но това е положението .

Съгласно друго изследване по автозомна ДНК от 2013 г. насочено върху степента на родство вътре в етносите от Европа и между отделните етноси на континента се установява, че хомогенността (т.е. степента на родство) във и между народите в Източна Европа е по-висока от тази между народите в Западна Европа. Установява се отчетлив, генетичен сигнал, който хомогенизира източноевропейците и който е сравнително нов. Като вероятна причина за хомогенността на Източна Европа, авторите на изследването сочат евентуално славянската или по-малко вероятно хунската миграции по време на Великото преселение на народите. Според авторите е налична силна генетична връзка например между българи, сърби, поляци и руснаци, като степента на родство между тези етноси е висока, което говори за неотдавнашен общ произход — отпреди около 1500 години.[20] . Ето ти го кога става смеската и кога Българите стават Българи . Хайде със здраве .

Абе пречи ми щото по древните карти не виждам никъде името славяни. Пречи, щото никъде древните автори не споменават славяни, но за сметка на това всички говорят за траки. Пречи ми, защото според твоята теза славяните са море. А това море не се е зародило от раз, Тоест днес го е нямало, но утре вече те са милиони. Аре разправяй ги на друг тези теории.

Ами то по онези времена ти някога да си чел сведения за Америка ? НЕ . Някой летописец да е обяснил как се стига до нея - Не . Ми как Се е появила бре ? Някой просто я е създал ли от раз или викаш Америка няма и няма никой там ?  :D :D . Имаш желлязна логика - Еваларка ман . Значи щомтро едно нещо не е известно то значи не  е съществувало . ОК приемам този толкова разумен довод .

(http://prikachi.com/images/47/8512047V.jpg)

Ето до какво води промиването на мозъци . Ето до какво води това , че всячески се опитват да ни отделят от НАЙ-ГОЛЯМАТА народност в Европа . Същите тези пропаганди успяха да направят така , че в днешна Украйна да се избиват Братя и Сестри . Същите тези хора , подкрепени с какви ли не псевдо учени и изследователи ( забележете че никой от хората прокламиращи тезата за анти Славянството , няма степен като ИСТОРИК , но всеки е ИЗСЛЕДОВАТЕЛ ) продължават да ни вменяват какви ли не глупости . Е момчета не знма но усещам , че скоро защото е модерно май и вие ще започнете да отичате робството ;) . Но пък от дуга страна се радвам ,че над 90% от народа знае кои сме и къде ни е мястото .

Стига ни присламчвай към някой бе.Ние сме ги създали всичките.Траките.Не ние приличаме на някои.Други искат да приличат на нас.Генетично де,както е модерно да се вика.И стига ми говори за братя и сестри,които идват да ни освобождават,като ни обявяват война.Който като тебе все има нужда да го присламчват някъде,да оди.Ти ги знаеш тези въртигъзи неща.
Аре млъквам,че Владо ще ми се сърди.Пък и той не мрази братската ТИ Рус,както си мислиш ;)

Юри, не мога да мразя Русия и руснаците. Нас ни свързва една вяра, една писменост, близък език. Кой съм аз да мразя държавата, на която нашите царе решиха да дадат просвета и азбука и където нашите църковни дейци ставаха светци и учители на руския народ а нашите книги, ценности и църковна книжнина намериха приют и спасение от анадолските орди и въпреки че по някой път идваха не баш да ни освобождават, то привързаността на народа ни към Русия не подлежи на съмнение. Русия ни освободи от така нареченото "турско присъствие" и това всеки що годе с акъла си го знае. Мен имперската причина на руснаците ми е ясна и не лелея илюзии спрямо нея, но зная и как обикновенния брат, солдатина Иванушка е грабвал пушката и с радост е идвал да освободи поробените си братя отсам  Дунав. Между народите ни е винаги имало привързаност. Политиката е, която ни разделя. Русия е идвала да ни граби, това е безспорно, но това е и единствената държава, чиито войници мряха за свободата ни и кръвта им е по нашите полета и планини. Никоя друга държава не направи това.

Аз обче днес цял ден се чудя ... и накрая колкото и слешно да ви прозвучи , реших се да попитам .
С оглед на тези велики учени дето ми ги изброявате , дето много знаели и давали определения на всичко , че чак не знаели з Славяните ... Искам да ви попитам ей так да се замислите . Те имат ли сведения в онези времена " Как се появява .... Грамотевицата ? " Е много ми интересно , по онези времена те са твърдяли , че я праща БОГ ЗЕВС или НЯКОЙ СИ ТАМ , е да ама ни съвремените хора знаем , че това е благодарение на положителните и отрецателните частици във въздуха . Е да де ама според вашата логика излиза , че трбва да продължаваме да вярваме на онези неуки хорица . Та аз сега се питам и мая . онези учени или са били на много приметивно ниво и са си обяснявали примитивно нещата или аз нещо се бъркам ?  :D :D :D .

Това е пример който ви давам за степента на познание на " великите " летописци .

Нека не задълбаваме в същноста на теологията за да не би случайно да открием колко много са знаели древните, а колко малко ние, децата на материалната цивилизация! Това е тема за история!

Акад. Гълъбов: Българите не са славяни по ген
Понеделник, 14 Декември 2015


Древните българи не са били просто една ордичка, не са само конен народ, знаели са да тъкат килими, владеели са занаяти, строителство и военно дело. Това казва в интервю за „Преса” академик Ангел Гълъбов.
Според него, изследванията на гробниците на древните българи са показали без съмнение, че нашите предци си имат европейски, а не монголо-азиатски гени. „С руси, украинци, белоруси, поляци и чехи ни обединява общността и езика, но генетично сме различни”, твърди академикът.

Той е категоричен, че най-близо до българите по съпоставка на митоходриална ДНК са народите на Северна и Средна Италия, Северна Гърция и Македония. Докато далеч от нас са турците, народите от Северна Европа, както и испанци и французи.
„Дълго време нас ни наричаха хуно-татари, но ако това беше истина, ДНК на монголо-алтайската група щеше да е много по-висока”, казва Гълъбов.





България е създадена през 165 г. сл. Хр., пренаписват учебниците!
Dec 11, 2015

Версия за печатSend by email

Българската държава е създадена през 165 година след Христа с титла на върховния български владетел кан. Това са две от най-ключовите корекции, заради които учебниците по история ще бъдат пренаписани като ще се въведе и нов хронологичен хоризонт в науката.


 
През настоящата година се навършват 1850 г. от съществуването на България, като за начална се приема 165 година. Така България всъщност не е на 13 века, както досега се приемаше, а на 18 столетия.

Петър Добрев и Петър Голийски са сред изследователите, които имат заслуга за категоричното доказване на масирано българско присъствие в района на Кавказ и северното Причерноморие през II век сл. Хр. Проф. Пламен Павлов от Великотърновския университет разясни, че българската нация не започва от 680 или 681 г., т. е. от VII век. Началото ни не е и в 632 г., когато е зенитът на България под управлението на кан Кубрат, а през 165 г., когато вече сме се сформирали като народ, като самите ни корени по всяка вероятност са много по-стари.

В контекста на написването на новите учебници много авторитетни български академици, професори и доценти се обединяват около необходимостта от балансирано и обективно представяне на историята ни, включително на новата и най-новата. Друга цел на историците е, доколкото е възможно, да се работи в посока преодоляване на разделението на нацията и постигане на единство.

Владетелската титла

Сред въпросите, по които учените са постигнали съгласие и настояват да бъдат коригирани в учебниците, е и този за титлата на българските владетели от средновековието, тъй като употребата на титлата „хан” не е правилна. Тя се е наложила под влияние на руската историография от XIX век. Надписите по различни исторически паметници са категорични – навсякъде пише „кан”.

„Това е историческата истина”, обясни историкът проф. Пламен Павлов. Той настоя, че е крайно време в нашата именна система титлата на българските владетели да стане „кан”. По този въпрос учените са напълно единодушни. Проф. Илия Тодев, ръководител на Института по история към БАН, подчерта, че учените желаят изследванията им да не остават само в рамките на историографската гилдия, а да имат въздействие и върху обществото. Затова те се обръщат официално с писмо към образователния министър Тодор Танев с конкретни предложения за промени в новите учебници по история:

https://www.youtube.com/watch?v=22TGRFrW5Zg  - ами вече и аз признавам , че по-скоро старите българи са били Персииски народ :) .

Браво, има напредък. Всички се развиваме като какавиди и минаваме през стадии на осъзнаване на истината. Първо сме тюркисти, после осъзнаваме пошлоста на това твърдение и като по близо до него, възприемаме  иранската теза, която след много мъки и перипети изкристализира и преминава в истината - автохотноста.

+1 Влад...очаквам някакво ново "предизвикателство" от теб

Естествено че съм набележил ново предизвикателство, свързано с въпроса - наистина ли ставаме християни при княз Борис или много по-рано!!!

Зависи кой в коя теза вярва...дали на Златарски или някоя друга ;) Лично аз мисля и приемам,че е станало по-рано,но има прекалено малко сведения за тва или са покрити :)

Дай нещо за Прима Юстиниана!

Хмм...ако говорим за същата,която се сещам е добре :) Архиепископията създадена от Юстиниан I в Охрид с цел покръстването и приемствеността и от Охридската архиепископия на Василий Българоубиец ще е интересно да беседваме по този въпрос :)

гледаи това видео и ми кажи на картата отзад къде виждаш славяни https://www.youtube.com/watch?v=8YYuAbVMVf8

ето ти малко материал и за братушките от които си и ти  https://www.youtube.com/watch?v=uAAbUKplXXg това тук е същото както и за това дето пишете- историята е политика -http://prntscr.com/9mtr8i

https://www.youtube.com/watch?v=BmkAD9cR_zk

Милене, честно казано ме изненада приятно с тези си постове. Юри скоро ще прогледне за истината. И той, както и голяма част от българите просто им се струва невероятно че сме имали неимоверно по-славно минало отколкото ни учеха до сега. И реално до някъде имат право. Като как да осъзнаят на фона на днешната деградация, геноцид и яка васална зависимост, затрита държавност и дупедавство във власта, че нашите прадеди, императорите на България и Загора и Романия, князете и архонтите, тракийските василевси и парадинасти са творили история и то яка история, която сега се мъчат от политическа злоба да потулят и видоизменят разни соросоиди и морални отрепки, които за пари биха се изпикали и на гроба на баща си!.

Юрий не е българин бре, има нещо в документите му за самоличност дет и той не знае що е там.


След 16-тата република нямаме право да говорим за дупедавство, абсолютния минимум вече е бил достигнат.

ПП. Най-накрая се поосвободих от тая краста ИО, та ше сбирам матриали

Хмм, дали немам право да говоря за дупедавство а да имам право да посоча на детето си терминалите на летището като един от малкото изходи за развитие. Имам право да говоря щото сега е в пъти по зле от тогава. Имам право, защото искам детето ми да работи тук а не на запад. Не аз съм предлагал България за съветска република и не аз закрих АЕЦа. Не аз разпродадох държавата и не аз прокарвам чужди интереси над народните. Също така не аз направих от България  - територия и разграден двор. И точно поради това имам право да говоря, щото това е моята страна и моя народ, но не е моя тази държавност.
Хмм, дефакто не станахме 16 република. Дефакто имахме огромна армия и доста ефективни и морално възпиращи части в тази армия. Дефакто бяхме близо 9 милиона със безплатно здравеопазване, осигурена работа и пр. Сега кое от това имаме? Сега Стефо ние сме просто територияс губернатор в нея. Не съм социалист или комуняга но съпоставката на тогава, когато ужким щяхме да бъдемсъветска республика и сега, когато сме територия с губернатор, не е в полза на сегашното статукво. Дори и милицията тогава беше ефективна и по-малобройна ама бай мангал не смееше да шукне щот щяха да го смелят от бой в некой участък. И като спираше патрулка в независимо коя мангалска махала всичко бегаше като пилци. да ти не вадя и очерци и есета по повод на това как танкове влизаха в цигански махали. Много ни е криворазбран либералния модел. В на майка ми селото цигани клаха и резаха на парчета една баба и дядо и те умряха от кръвозагуба. Да кажат къде са скрили пенсиите. За жалост ние пиехме в хоренмага и веднага разбрахме. Цялата ловна дружинка се събра и младежи със сопи и тъпкачи с  коси и вили и на бегом се изнесохме към мангалските къщи. Кордон пред вратата. Къщата се обгражда, чупат се прозорците и вътре се фърлят напоени с дизел одеяла и всичко подръчно, което гори. Мангалите изфръкват през вратите и минават през кордона. Сметай кво им се случваше. И така 12 къщи изгориха моите съселяни. Аз не участвах защото съм хрисим и мирен човек и високо уважавам мангалите, дотолкова даже че и до сега им плащам тока и водата, детските  и социални помощи и се почувствувах горд когато неправителствените организации обявиха съселяните ми за убийци и безстибници, леко пропускайки факта че не ние а мангалите клаха старец и баба, но това са подробности. Тогава бях ловджия и хей така за нищо ми конфискуваха манлихера, останал ми от дядо.Та тези мангали ги изкарахме на центъра и вдигнахме бесилка да ги бесим. По между другото, незнайно как в наше село се озова цялата монтанска и врачанска полиция. Дойде и канал едно. Не ни дадохада ги обесим, но никой не ни спря да им възмездим "разбирай - спукаме от бой" за закланите съселяни, още повече че две отрпки извадиха ножове та съселяните хептем освирепяха. Изкарахме ги под конвой на осем километра отселото, разбирай -  изселихме. А сега си потърси правата срещу мангал и ела да видиш чудо. Дорде има кой да се гъзи, все ще се намери кой да му го отпори.

Сбирай матрял и чакам реферат *gamer*

https://www.youtube.com/watch?v=_J7jxHjZeKI

Има един лаф . Безумец е тоз който иска с пръст слънцето да затъмни . Мисля че дори най-големите славянофоби разбраха , че Съвременият Българин е 40% Славянин . Но по-трагичното е следното . Как може да искате да сте част от една култура и народ които е претопен . Който не е успял да съхрани държавата си и е бил каран да се мести от територия на територия . И именно благодарение на Славяните е успял да намери Територията кояото да остане с негово име . Вместо да уважавате точно тези хора , които са били Духовният ген на Българскта нация . Каквото и да сиговорим , ние сме държава благодарение на Славяните , Благодарение на това , че славяните са били именно тези които са започнали да приемат христянството и да  градат църкви . Нима не проумявате , че именно бягайки от корените на тези факти в момента в България се опитват да подменят ценостите . Нима не осъзнавате , че точно поради тази причина ви карате да хофите и да лъскате кенефите на Европа вместо да градите Държавата ни . Жалка и смешна работа . Жалка и смешна сбирщина на хора които 500 години са ви тъпкали и са ви клали като сине . И пак акъла ви не е дошъл . Е за това - ЕНИЧЕРИ сте 90% от "българите" .
Руснаците имате една поговорка :
Ако синоним на Скъперник е Евреин , то синоним на Предател е Българин .
Само за инфо - Българите след освобождението си от Турско робство , под една или друга форам сме предавали всичките си съседи , факт поради които не ни обича никой от тях , а и не само те ;) . И преди да кажете нещо , замислете се кой народ от Европа ни харесва нас ;) .

Юри, не разбра ли, че ти не можеш да разбереш българина? Никога няма да можеш. Това е така, защото ти не си такъв, ти не си българин. Никога не си бил и колкото и да дружиш с българи, ти никога няма да бъдеш един. Българина е такъв (или онакъв както би казал ти), защото има богата история и много фактори са оставили траен белег в неговия манталитет и култура. Ако твоя народ бе на балканите от две хилядолетия, ако твоя народ беше бранил земите ни от безчет различни държави, племена и империи, то и той щеше да има сходни мисления с нашите. Изброяваш негативи, съдиш и по много интересен начин използваш ние и вие в един контекст, заслепен от българското си гражданство (предполагам имаш такова). Но опитал ли си да обуеш обувките на един българин преди да го съдиш ? Ние не сме замесени от един хляб! Ние не сме славяни, траки, перси или джапонци. Ние сме българи, народ който носи в кръвта си гените на всички, що са минали по тези земи, а сега ги няма на картата! Народ, чийто корени са толкова дълбоки, че колкото и исторически теории и хипотези да прочетеш, сдъвчиш и изплюеш в тази тема, то фантазията и умствения ти потенциал няма да може да ги възприеме. Разбира се, че няма да ни обичат! Защото ги е страх от нас, защото сме по-древни от дедите на дедите им. И дори на колене финансово, предадени и продадени, българина успява да оцелее и да пази гордостта си! Това никой не ще да промени, дори и България да остане само етнос!

Извинявам се за съдържанието на поста си. Чета темата с интерес винаги, когато влезна във форума. Опитвам се да не коментирам, защото исторически ми познания са повече от типа "обща култура" и каквото съм чул от приятелите историци, които водят бурни спорове на същите и по-дълбоки теми. Но не мога да понасям чужденец да се опитва да съди българина без да се е опитал да го разбере първо. Че и да дава нарицателни, коментари и заключения. Ще се опитам да съм по-сдържан в бъдеще. Надявам се Юри да осмисли поста ми и да си дава сметка за думите, които изпозлва за да има по-малко постове като моя.

ти тъп ли си или да ти го кажа в прав текст ти не си от нас оди си в русия https://www.youtube.com/watch?v=RjFU8eDosuA- гледаи славянино и чети http://ziezi.net/1/pan.html поне  на мен неможеш да ми натрапиш руските си глупости

Радко аз съм Българин толкова колкото и съм руснак . Все пак съм 50/50 . Имам и 2 те гражданства , роден съм там , но съм израсъл тук . Възпитан съм от Прабаба си ( бабата на Баща ми ) Която е Българка и ми е дала подчета към България и ме е направила Христянин . Със сигурнос ценностната ми система е доста по-различна от вашата поради факта , че аз съм възитан да се боря и да отстоявам идеите си , колкото и да ми коства това . Аз не съм нагаждач и дупелизец . Аз не съм Роб и дърво без корени . Много добре знам и 2 та си рода от къде са и какво са били . НО за жалост 90% от Българите са .... Дървета без корени . Поляна от глухарчета . Духне вятъра и ги отвява . Ето защо и държавата ни  е на този хал . Тук никой не гради , всеки мисли , че той е човкеа дето ще открире топлата вода . Всеки идва и руши това преди него и започва начисто и наново . Когато неможеш да построиш храм , няма как да запазиш вярата . Затова и в България в момента се строят Джамии , а не църкви . Но за да се получава това главите на младите хора се пълнят с глупости . всякакви изследователи ( те дори не са и историци ) влизат и пишат какви ли не неща . Опитват се по какъвто и да е начин да омотат главите ви , за да изгубим ценостите си . Държат ни умишлено  в доховна нищета и невежество . Подменят историята Ни. Примерите са много . Вземи Турското робство . Сега ни се представя като - пресъствие . Е няма как на поляна дето я ореш всяка година да засадиш СИЛНО И ГОЛЯМО ДЪРВО . Може да засъдиш само сезонна култура или да оставиш да набуи плевел , но не и да имаш Голямо и силно дърво , което да хвърля сянка и да отстоява на силните ветрове . Това е Съвременият манталитет и е жалко , че не го разбираш .
Другоата половина в мен която е руска , ще ти каже следното . Братко мен ме напрадха какви ли не . То не бяха Поляци , Тафтонци , Турци ,  Французи , Германци ... Но ние останаахме . Победихме ги всички и дори им подарихме по 2 кубични метра от земята си ( имаме мноооого земя още ) . Взехме им бойните знамена ( няма друга армия която да е взела всички бойни знамена на друга армия , освен СССР на Германия ) . Победихме всичко и всеки . Но братко мой , ние дойдохме и умирахме на вашата земя . Дойдохме и костите ни все още белеят на Плевен , София , Шипка , Стара Загора . Нашите царе и генерали извоюваха за вас толкова много земя , колкото вие самите никога няма да можете да си съберете . Братко мой , ние махнахме оковите от ръцет и нозете ви , Ни ви помогнахме да свалите фесовете от главите си и да се молите на Богът си спокойно във вашите си църкви . Братко мой когато Германия ви подведе и ви въвлече в една война която загуби , благодарение на нас , вас вие бяхте пощадени то Англия и Франция да ви разкъсат отново през 1945 . Ние бяхме тези които казахме , че вие сте народ които се е борил против фашизма . Братко мой , искам едно да знаеш . Колкото и да лош ти все пак си ми БРАТ . Кръвта вода няма да стане и аз няма да се откажа от теб . Не защото имам някаква изгода , а просто защото знам , че сме един народ .

сега аз ще ти дам един български лаф не българите са дошли от някъде а дядо ти е дошляк .дошъл нае..л баба ти българка и бабати също като останалите дето обиждаш  станала ........ ти знаеш ли какво си .нито руснак нито българин просто мелез ай със здраве

Миленчо ... Сега ще ти покажа какво ми е завещал този ми дядо ...

1912 - Баланкса война . Поради факта , че баща му е бил цирков артист , този ми дядо е можел да борави с така модерният тогава " полеви фотоапарат " . И понеже приятелите на Българи са ни обвинявали , че избиваме мирното турското население бядо ми е докоментирал как стават някой процеси . Тези снимки са пращани на тогавашният " Дейли Мирър " И им е обяснено , че не мирно население , а Башибозуци са избивани и то според законите . Та благодарение на този ми дядо и истински Българи като  него , България е запазила доброто си име и не се е опетнила с думата Зверства и Геноцид . Апропо да ти кажа . Неговият баща е изучил цирковото изкуство в Русия , а дядката е бил на военно школо там , но вместо да скатава , се е писъл Доброволец и е дошъл да се бие за България и за това да се събере пак онази " Санстефанска България " .

(http://prikachi.com/images/683/8563683t.jpg)
(http://prikachi.com/images/684/8563684V.jpg)
(http://prikachi.com/images/681/8563681m.jpg)

Съжалявам за снимките , че не са в много добро качество , но все пак се вижда ясно някой неща .


П.П. - мисля че темата се поизмести малко , за което се извинявам , но предполагам така поне ще я посъжавим ;)

Дай и снимката дето висят обесени на дървото!

Юри, това са пропагандни снимки. Истината за войните е доста брутална. На война хората освирепяват и стават зверове. Виждаш какво правят ИДИЛ! Знаеш как чеченците клаха мирните руснаци и пленниците. Знаеш как босненци режеха главите на сърбите а сърбите  разкъсваха с коли босненци. Помниш Сребреница! Знаеш  нашите войски какво причиняваха на сърби, румънци и др. през 1 и 2 световни войни. Знаеш Австроунгария как требеше мирните сърби през ПСВ. Знаеш че Солинген създаде специален нож за клане на сърби, наречен "сърбосек" по поръчка на хърватите през ВСВ. Чул си за усташите, нали? Войната е много мръсно занятие, от което предимно си пати цивилното население!

Ами не си прав и леко бягаш от темата ( тоест нямаш нищо общо с този си пост де  ;)  ) . Ще ти кажа едно което знам от Дядо си  Българската армия , НИКОГА не е убивала мирно население . Може по време на битки да сме били безчестници и да сме воювали варварски , но на мирно население не сме посягали . Това е произтичало , защото войниците ни са били наясно , че Бедният и Робът са братя по неволя . Да тези от снимките не сам били военни , но са правили бели и са били обесени . Но Дядо ми е казвал , как са ги оставяли да си изпълнят обредите и след това са оставяни да бъдат погребани според техните норми и правила . Тоест всичко това което ти ми говориш не се отнася за НАШАТА армия и за човечноста която сме проявявали . Ето това е поредното доказателстов , че проблема в България не е народа ни , а политиците . Това е поредното доказателстов , че сме СЛАВЯНИ и че душите ни като хора са свободни и чисти , но определени наши лидери се подвеждат по Западните цености .

П.П. - това не е пропаганда а документалистика . Нещата са доста различни , но  не очкавам да ги разбираш . Ти не веднъж си ми показвал че ползваш термени който не са точни и не се отнасят до мисълта която искаш да внушиш . Както и да е де , поне си дълеч по-образован от някой хора дето е чудно как са се научили на Писменост :)( и то на Славянска ;) )  .

Така е Руснаците са ни помогнали по време на освободителната война,но да не забравяме,че е било с цел...след Освобождението България е била една от НАЙ-РАЗВИТИТЕ страни за времето си,но да не забравяме че Руснаци,Хървати и други балкански народи.Така,че без България тези народи нито писменност,нито език щяха да имат.Другото което е като се говори за война никоя друга държава с 2 загубени световни войни и още други войни не е завършвала без пленено бойно знаме,а България макар и от губещата страна да е била не е позволила да и се плени бойно знаме,защото дедите ни са го защитавали с кръвта и животът си,което ние днешните Българи не го правим за съжаление,макар на една част да ни се иска,защото България макар и в тва си състояние е над всичко и всеки,но да не превръщаме хубавата тема в политика,защото тя ни е докарала в тва състояние и защото ние го позволяваме :)

Юрка, тези снимки незнам дали са от дядо ти, но със сигурност са от този сайт :D
На краставичар краставици не продавай!!!
http://www.lostbulgaria.com
Относно зверства от българската стра си прав, не е имало такава линия на поведение в армията ни, но е имало озверели войници, които са клали мирни сърби за имане.

Това са снимки който са ..... Докоменталистика на България . Това че дядо ми ги е правил и имам копие не ме прави единствен собственик на тях . Но както казах , ако човек е грамотен , ще различи дали това което публикувам е взето от сайт или е направено набързо с телефона и препратино тук . А че си краставичар и нишо повече едва ли някой вече се съмнява  *hahaha* *hahaha* *hahaha*

Не заблуждавай хората братле и не се нерви. Добре е че си активен а и "Изгубената България" е хубав сайт, в който има всичко.  :D

Ето сега Дани къде ти се изкривява целият свтоглед .
1-во Псименоста не сме я дали ние , а ние сме я взели от учениците на Кирил и Методий . Тоест народите преди нас са прописали на тази азбука и са я ползвали вече . Което е добре да си го признаваме и заради което тази азбука се казва " СЛАВЯНСКА " .
2-ро Относно знамената . Във ВСВ Ни дефакто не воюваме с релните победители и Благодарение на това че сме брартски народ на Русия ( тоест и на СССР ) . Не пленяват нито едно знаме , защото посто става преврат , което пък от своя страна ни поставя в позиция другарят Сталин да каже , че България и Българският народ  е Победител от тази война .
Ето защо за мен е смешно и жалко да се опитваме да подменяме историят  си с Лъжеистория . За мен е по-важно да приемем това и да продължим напред . Както ви казах няколко пъти " Кръвта вода няма да стане " . така , че е добре да се знае и да се помни .

Към галди - Метнах едно око на раздела 1910-1920 - не ги видях тези снимки . Ще съм ти благодарен ако ми намериш линк към тях и ми покажеш къде са публикувани . Бих бил много щастлив , ако намеря още информация за родът си .

Аман от мрънкячи...Дай му на Българина, още от Бай Ганьово време да мрънка, да си пие ракийката и да псува управниците. Ей туй не харесвам аз...Да станеш сутрин и да не се замислиш как да изкараш днес 5 лева, а да псуеш тоз комшията от де ги изкара тез 5 лева...И брех тез лоши управници...А бре аркадаш, кога излезе ти да кажеш, че не ги искаш тез управници, че не искаш така да те управляват...Ама да застанеш право у очи с жандармите дупе се иска...Ама айде со здраве. Пийвайте гроздова с кисело зеле и псуйте.

Ти така и не го разбираш момко . Аз съм част от България и нейната памет и за това ви казвам , да спрете с глупостите и да разберете някой неща . Дали ти или някой друг ще ме признае или не ... ще го поместа от единкрачол в друг . Там където е трбвало моите деди са се доказвали и са правили както и както могат за България . Аз също съм възпитан по този начин . Така че дали вие в това форумченце ще ми лепвате етикет , не ме коси . Аз се гордея с предците си и знам , че съм дете на най-свободният народ на земята - Славяните . Ние сме донесли свобода на : АФРИКА , АЗИЯ , ЮЖНА АМЕРИКА и ЕВРОПА . Така , че обремеността ми дълеч надхвърля пределите на китната красива , но бедна България ;) .  

Какво визираш под този си пост ? Създай смислено и ясно изречение от което нормален човек и непренуден читател да разбере , какво искаш да кажеш в този ти опит за общуване .

(http://prikachi.com/images/946/8563946j.jpg)

Мъжете са Мъже . Било то 1917 или 2016 . Е жените обаче се променят  :D [:-}

Разгледай добре и ще видиш и самото обесване. Има го документирано! Вече бягаш и се опитваш да завоалираш копването на снимките от сайта

Дай линка тук пред всички да видят как се опитвам да го завоалирам . Покажи го пред всички или си оставаш поредният човек който след като няма какво да каже говори прзани приказки ( типично българска черта )

П.П. Лично аз разгледах разделите 1910-1920 и Балканска Война и не намерих тези снимки . Моля който ги намери нека да сподели линка . Наиситна ще съм ви благодарен да видя нещо което ми е оставено катто наследстов да е обявено като национална документалистика . Благодяра много на всеки за старанието .  

Юри, със свободни съчинения и лична убеденост се прави кофти история. Казах ти в самото начало на темата - нема документ, нема история. Без документи е просто хипотеза и свободно съчинение!

Нека всеки да гледа и да си прави сам сметката . Който е чел темата е видял кой какво е защитавал и какво се е доказъло . Сега чакам да ми покажеш Тези мои снимки как съм ги преправил и съм изтрил " lostbulgaria "  :D

Излизам на Бар ... Утре с нетърпение ще погледна какво сте ми дали като ликове . Лека

Изтривам поста си, защото е безмислено да се води разговор с Юри и глупаво да си мисли човек, че то ще доведе до нещо позитивно. Темата е хубава, нека не му обръщаме внимание и да не се подхлъзваме по провокативната му личност и лъжливия му език. Хубава вечер.

пусни едно видео да видим снимките на дядо ти на стената в вас . *hihi*

(http://i0.wp.com/www.alaturkaonline.com/wp-content/uploads/2012/10/balkan-tragedy.jpg?w=608)
Two Turks about to be executed by Bulgarian army for defending their homes and families.

(http://www.lostbulgaria.com/pic/1919.jpg)

Първата е от турски сайт а втората се вижда името на сайта. Касаят едно и също събитие. ;)

http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?59760-The-Balkan-Wars-100-Years-Later-a-History-of-Violence

Toва във защита на българската армия ли е ?

Не! Юрая твърди че негов роднина бил правил тези снимки и аз се осъмних в достоверноста на това твърдение.

1-во Благодаря на Владко , че показа и доказа , че снимките който аз съм дал и това което той твърди са 2 коренно различни неща . Качество , Светлина , Плътност  . Да не говорим че ти твърдеше , че съм взел снимките от " Изгубената България " , а сега ми даваш препрадки към турски линкове . Да не говорим , че снимките от турските линкове , часно си личът и те , че няма нищо общо като качество и те . Тоест Благодаря ти че за пореден път не се наложи аз да те оборвам , а ти сам показа , че може би съм прав . Благодаря че което ти пишеш като коментар и това което аз слагам като коментар за тези снимки са 2 противоположности , заради които са създадени снимките . Ако човек прочете внимателно какво съм писъл и какво съм публикувал , меко казано ще станеш за смях . Също така искам да кажа , но не на последно място , че снимките все пак не са пуснати от космоса или не са се родили на някое дърво , а са направени от човек който е докоментирал събитията . Дали ти или повчето от вас ще ми повярвате че това е мой роднина , за мен лично нямам никакво значение . Аз знам кой съм и от къде идват дедите ми . Знам че е нямало мой предшественик , който да не е бил Военнен . Това за единият от родовете ми е традиция .  
2-ро Научете се да вадите смислен и ползотворен диалог . В тази тема ако изключа Дани ( и себе си ) . Никой друг не направи това . Както винаги другите се опитаха всеки път когато ви хванат на тясно да се измъквате и да разтягате тема в друга посока ( вижте поста на Владко за идил и сребреница и прочие - пълен локум )  , която няма нищо общо или в която си мислите , че сте компетентни . В последствие се оказва , че пак сте пропуснали доста от нещата . Дани Благодаря ти за хубавата дискусия коята направихме с теб , надявам се поне ти да си останал наясно какво съм искал да ти кажа и си го разбрал .
3-то Само за протокола . След Освобождението си от Турско робсто , което става не без Русия . Винаги когато България се е опитвала да води политика несъобразима с Русия е притърпявала тотален крах . За 45 години дружба с СССР ( Русия ) България е постигнала неща които много от така наречените развити държаави не са и мечтали ( освояване на атома за мирни цели , космически технологии , електроника и пр. ) Няма как да ви показвам и давам линкове за всяко нещо , но ако сте достатъчно находчиви ще намерите нужната информация .
4-то Като цяло тук в този форум темите са на ниво детска градина , още в началото ми направи впечетление , че не знаете значение на основни термени и поради този факт си мислих , че тук повчето потребители са деца . Силно ви препоръчвам , ако нямате воля да казвате прав си ( така както аз казах , че не сме тюрки а перси ) по-добре не спорете , защото олеквате и ставате за хилеж .

Съвет :
В  безпомощността си не нападайте с лични нападки опонента си - за всеки зрял  човек това е признак на безпомощтност и инфалтилност породени от гняв и невежество .

Ще падна до нивото ти и ще изброявам като дете
1-во. Снимките нямат никакво значение, ти си мелез.
2-ро. В този форум темите се съсипват в момента, в който ти се появиш. Без значение дали го искаш или не, въпрос на време е някой да се заяде с теб защото никой не иска да те вижда.
3-то. Майната и на Русия, намираш се в България. Ако бях мод в този форум, щях да те таксувам по 100лв всеки път, когато се опиташ да си вкараш агитацията към Русия. Тя е твоята държава, намери си рускаци с които да я обсъждаш. Туко в Банско е пълно, интелектуалното им ниво също е близко до твоето, както и обноските. Плюй българина с тях, тук ще виждаш само средни пръсти !
4-то. Ако хората тук са деца и темите са толкова гадни, колкото ги изкарваш. Кажи ми, какво подяволите търсиш още тук? Ново лично падение ли??
5-то. Споменах ли, че си мелез?
6-то. Както и изменник на българския национаен отбор.
7-мо. Както и пу**нце.
8-мо НАМЕРИ СИ ДРУГАРИ, АМА ДРУГАДЕ.

Владо сега расзбираш ли защо няма как да стане смислена тема от която и да е тема . Идва един носител на литературната награда " Черноризец храбър " , като горният индевид и избълва един коментр който няма НИЩО ОБЩО с темата . И жалкото е че това се гледа от Администрацията и като им кажеш : " Ехо вижте този какво пише и ми съсипва темата . Вземете и му махнете поста , че с него се предизвиква - отклоняване на темата и се правят опити да се насади скандал " . Те ти отговарят " Е ти си много тесногръд . Трбва да си по-широко скроен " Но иначе Радко Браво . Радвам се че майкати и бащати са те изучили и че ти наистина показваш , най-доброто на което си способен да създадеш от придобитото си знание по СЛАВЯНСКА писменост . Желая ти винаги да слагаш толкова дълбокосъдържателни и фактозаключителни постове , за да може ясно да се демонстира ВИСОКОТО ниво на форума в които се опитваме да водим някаква дискусия . Ти си нашата културна и смислова светлина , която озарява пътят ни на духовност и дава онзи лъч надежда , че красотата и вариативноста на Българският език , няма да изчезне . БРАВО - огнено перо на словото и стожер на българските ценостти . С такива като теб няма как културата на тази страна да е в забвение . Винаги ще има кой да пише по стените на Тюйлетните по гарите на Европа . Давай ти си Номер 2 ( Номер 1 е Милен )

Ало, преди да започнеш да критикуваш правописа на другите, погледни своя!! Правиш повече правописни грешни от първолак... и не хиперболизирам. Мене ме остави, аз сега плюя ама ще се усетя и ще спра. Ти си този дето не се спира, този дето все знае ама нищо не може и нищо не показва освен грозния си нрав. Малко бой си ял като малък, личи си. Айде, със здраве и нека темата продължи нормално.

пу пу  Тюйлетно  , ти си пътят ни на духовност и  онзи лъч надежда , че красотата и вариативноста на Българският език , няма да изчезне . БРАВО

На 16-ото заседание на Шестия вселенски събор в Цариград (9 август 681 г.) присъствал и презвитер Константин от Апамея (Сирия). В своето кратко слово той говорил за неотдавнашната война между българи и византийци.

Превод на Ив. Дуйчв в ГИБИ, III, с. 169—170 от D. Mansi, Sacrorum conciliarum nova et amplissima collectio, XI, Florentiae 1765, col. 17.

Светият събор каза: „Нека преблагочестивият Константин, който е изправен тук, да съобщи сведения за себе си и за причината, поради която е дошъл.“ Преблагочестивият Константин каза: „Казвам се Константин. Презвитер съм на светата Божия църква, която се намира в Апамея, в провинция Втора Сирия. Ръкоположен съм от Аврамий, епископ на Аретуса. Дойдох при вашия свети събор, за да ви поуча, че ако бях изслушан, нямаше да претърпим онова, което претърпяхме във войната с България. Защото аз поисках още отначало да дойда на събора и да помоля да стане мир, така щото да се извърши нещо, което да обедини двете страни, та нито едните, нито другите да се измъчват, сиреч нито тия, които изповядват една воля, нито тия, които изповядват две воли. И аз отидох при стратега Теодор и го помолих да говори на събора за мене, та да настане любов и мир, защото от всичко Бог най-много обича мира и любовта. И сега, ако заповядате, нека напиша онова, което бог ми е внушил за вярата, по сирийски и да се преведе на гръцки.


Първото, което се набива на очи е че Рим се бие не с българите а с България!!! Тоест, България я има и преди тази битка!
Второто, което направо същисва е този цитат:


Тоест българите са изповядвали или едната  воля или двете воли, но дали са били монофизити или монотелити не толкова съществено в случая! Същественото е че това са течения в християнството!

 

Хммм...интересно....ако погледнем владетелите си преспокойно може да кажем,че Българите са били  монотелити.И защо мисля,че е така.По времето на аварските нашествие в граничните територии на ИРИ император Ираклий(611-641) се опитва да създаде мощна антикоалиция против аварите и в тази коалиция влизат Българите на Кубрат,който е бил покръстен заедно с свитата си в Константинопол през 619г.Макар,че няма точни и ясни сведения дали и обикновенният българин е бил покръстен,редица обстоятелства ме карат да мисля и не само мен,че и те са били приели това покръстване.И предполагам следващият въпрос е защо като мисля?По тва време на Ранното Средновековие Владетелят се е приемал като наместник на Бог на земята,следователно каквато религия е изповядвал владетеля такава е и изповядвал народът му :)

Малко отклонение относно това, дали готите са гети, тоест траки! Поствам го сега защото няма как да се издирят всички извори наведнъж.
Цитат от Теофан:

"През тази година (505 г. - бел. пр.) била изпратена от император Анастасий войска от готи, беси и други тракийски племена, които били предвождани от стратега на Изтока Ареобинд, сина на Дагалайф, редовен консул."

Теофан е всестранно образована личност и учен за времето си и е доста информиран относно всички важни неща в империята.

Сега аз не съм добър писател ,но поне съм учил синтаксис и си го спомням . Та какво е искал да каже Теофон


"През тази година (505 г. - бел. пр.) била изпратена от император Анастасий войска от гот;) )  беси и други тракийски племена, които били предвождани от стратега на Изтока Ареобинд, сина на Дагалайф, редовен консул."

Юри,ти знаеш ли първия досег м/у българи и руси и откъде ни сложиха в историята голямата любов,която трябва да тачим?

Юри, когато се изреждат разни неща между тях се слага запетая! Примерно:
"Толнепи, марсианци, лунни хора и други извънземни. "
От тук не следва че само лунните хора са извънземни а толнепите и марсианците са земляни. Синтасиса може и да го знаеш, но не ти е силна черта!

Ако искаше Теофан да сложи разделяне на народите, просто щеше да напише:
Беси и други тракийски племена, както и готи, които били предвождани....

:D :D :D :D :D   Зависи от коя луна са,според запетаята :D :D :D :D

Нека обаче се абстрахираме от Теофан и другите автори, твърдящи че готите са гети и да дадем думата на самите готи!
Йорданес е гот!
Йорданес е остготски историк от 6 век, живял в Мизия. Неговата книга наречена по-късно "Getica" / De origine actibusque Getarum - За произхода и делата на гетите (готите), написана около 551 г. и базирана на изгубената история на Касиодор е основен източник за ранната история на готите. По майчина линия произхожда от рода на остготския крал Теодорих.

В своето произведение той излага подробно историята на готите!
Сега, да обвиним Йорданес, който сам е гот и то гот от кралски род, учен и ерудит, че незнае историята на народа си е толкова тъпо че не си заслужава да се отбелязва!
Същия този автор озаглавява книгата си не Готика а Гетика и после дирекно и безкомпромисно отсича - Готите са Гети!!! ТУК ЗАПЕТАЙКИ НЕМА!!!Повече коментари са си словоблудство!

В дукляновата летопис пише:
"Двата народа много се заобичали един с друг, сиреч готите, а те са и славяни и булгарите, а най-вече за това, че били езичници и бил у тях един и същ език"

Ето резултатите от последното генно проучване сред българите и то вече от наистина авторитетни учени:

http://www.bgnow.eu/news.php?cat=2&cp=0&newsid=30184

 *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha*.

Голям смях предизвика това твое "изследване" и за това , че сме "чиста нация " . Но важното е вие да сте доволни . Въпреки че това се позовава изцяло на онова изследване в периода между 2013-2015 - с което вече сме запознати . Но важното е да има щастливи .
Ако не си спомняш добре - Гълабов беше обвнинен че прави изследване което не е с автентични мостри . И въпреки това се доказа , че .... вече спорихме по темата . Само че онзи му доклад не беше харесан от порачителите му и решиха да заменят имената на народите с кодове ;) .  Няма значение , които е чел знае , че няма как " Америка за България " да помага зарадидоброто на България .

В "Америка за България" автохтонци няма! Там са до един "тукомани"

Акaд. Ангeл Гълъбoв e извecтeн бългapcки yчeн, пpoфecop пo виpycoлoгия и бивш диpeктop нa Инcтитyтa пo микpoбиoлoгия пpи БАН. Оcнoвнo изcлeдвaниятa мy ca нacoчeни към oткpивaнe нa aнтивиpycни пpeпapaти, aктивни cpeщy гpипa.
Акaд. Гълъбoв e aвтop нa нaд 200 нayчни пyбликaции, oт кoитo 115 в чyждecтpaнни издaния. Имa 40 изoбpeтeния, чacт oт кoитo ca пaтeнтoвaни зaд гpaницa. Чeл e лeкции в 22 yнивepcитeтa и e инициaтop нa cъздaвaнeтo нa пъpвaтa в Евpoпa cимпoзиyмнa вepигa пo aнтивиpycни вeщecтвa, кaктo и нa Бaлкaнcкoтo дpyжecтвo пo микpoбиoлoгия и нa Бългapcкaтa aкaдeмия пo мeдицинa. Учacтвa в бългapo-итaлиaнcки eкип нa yчeни, кoйтo изcлeдвa пpoизхoдa нa бългapитe, тoй e инициaтop и opгaнизaтop нa пpoeктa.
Акaд. Гълъбoв бe пpeдceдaтeл нa opгaнизaциoнния кoмитeт нa Оcмия мeждyнapoдeн кoнгpec пo микpoбиoлoгия Бaлкaникa, кoйтo ce пpoвeдe в кpaя нa минaлaтa ceдмицa във В. Tъpнoвo. В нeгo yчacтвaхa нaд 250 yчeни кaктo oт бaлкaнcкитe cтpaни, тaкa oт цялa Евpoпa и Рycия.




Вестник Днес


И като беше обвинен, доказа ли се?
Аз мога да те обвиня че си рода на Чекатило, това означава ли дирекно че ти си му роднина?

Порови се малко из нета . аз да няма да правя копи пейст тук . Всичко има в гооглето . Мисля че темата одаван приключи

Порових се в гооглето и намерих по горното. Глупости и съчинения не ми се слушат. Това е сериозна тема и не е за мушмуроци и сериали!
Сто пъти ти се каза - казваш-показваш-доказваш! Иначе такива като теб сме ги чели та ни е писнало!
Този е такъв и такъв щото аз  мисля така и точка или това е така и така щот на мен ми е кеф да е така! Такива прийоми в другите теми! Тук не!
Щом твърдиш нещо - даваш доказателства - конкретни, точнии ясни, добре обосновани и обстойни! Просто е! ;D

Имено пич който е чел това което е публикувано от преди 3 месеца в темата и това което пишеш ти ще си направи сам сметката , че това коеот сега го публикува е старо инфо просто само имената на народите са сменени ... Хайде успокой се то и без това темичката ти е вече умираща ...

 :D Точно това амлоа, на злобно, неразбрано и недооценено мъжленце ти отива! А ти беше тръгнал друг имидж да създаваш. От кожата си не мож избяга! *hmm*

Ади щом темичката според Юрий е умираща да я възродя с един въпрос.....според теб Юрий кой е 1ят бълг.цар/княз макар и некоронован.Този въпрос се отнася и за всички други  :P

Официално признат цар и император-василевс е Петър I. Почвата обаче е подготвена от Симеон!  Симеон предполагаемо наследява титлите княз и архонт на българите от баща си Борис. Забележете че никъде и никой български глава не е наречен предводител на   славяни! Петър просто обира позитивите от борбата на баща си това в направление!
Титлата ЦЕЗАР е дадена на Тервел-Тривелий, победителя на арабите и спасител на Европа и е единствен прецедент в историята на Източната римска империя -ИРИ! Титлата цар е производна от цезар.

Първия предводител на българите, засвидетелстван в изворите е Авитохол!
Спори се и спора за титлата на Виталиан, предводител на федератите българи и роден в провинция България около 470г, винаги прекъсва в темите и те не се състоят. Сведението за Виталиан е дори пропуснато в ГИБИ, защото е як колец вколелата на всички тези на тюрколози, славянисти и иранисти!
Спорът е дали е само магистер милитум на федератите или е и рекс на българи и хуни! Едното не изключва другото разбира се!

Съгласен съм с теб Влад,но нарочно подхвърлих този въпрос за да ми отговориш и да се върнем към дискусията за християнството по нашите земи...Титлата Цезар(кесар) се е давала само на християнски владетели следователно християнството по нашите земи е имало много преди покръстването :) но,ако се поразровят и други източници може и да открие християнство още в Стара Велика България

Аз нарочно подхвърлих за Виталиан. Войните му срещу власта в империята не са обикновен бунт а религиозни войни! Анастасии по всички канони си ееретик а Виталиан е подкрепял ортодоксите и се бонтува против Анастасий. Поводът е арестуването и заточението на определен брой ортодоксални епископи от епархите на скития, тракия, македония и мизия!

Но да започваме с фактите, а те са че до 5 век българските земи са били официално в състава на римската империя. Имало си е владетели на племена, които са били независими и като федерати, но официално тези земи са под имперската юрисдикция. А във империята на духа, най християнската такава никой народ не е могъл официално да живее за дълго без да е христиански. Това е изконната политика на ИРИ! Не ги е итересувало дали са българи, хуни, готи, вандали, марсианци или толнепи, единственото изискване е било да са християни в по-голямата си част и да защитават границите на империята!

”Скитът Виталиан, след като събрал повече от 60 000 римска въоръжена кавалерия и инфантерия, събрана за три дни, дойде в местността, която се казва Septimus и постави лагер. И като разположил от море до море своята войска, приближил се сам до портата, която се казва златна без повреда на някого, твърдейки, че идва в Цариград заради вярата на православните и заради Македоний, епископа на града, изгонен от Анастасий.” , Marcelini Comitis Chronicon. Migne LI 938
17.   ↑ ”Но вследствие престувките и клетвопрестъпничествата на Анастасий и подмамването и подлъгването на пратеника Теодор, върнал се на осмия ден от пристигането в града.”, Marcelini Comitis Chronicon. Migne LI 938

“Ejusdem sub Imperio Vitalianus Thrax vindicatum praetexens Episcoporum exulantium, arma sumpsit; et collecto sibi Hunnorum et Bulgarorum numeros exercitu, Thraciam, Scythiam Mysinmque, Odyssum usque Anchialum occupavit.”, Malalas, Corpus Scriptorum hist.
 "Във времето на неговото (Анастасиевото) царуване тракиецът Виталиан под предлог, че ще освобождава заточените владици, събирал голяма войска от хуни и българи и завзел Тракия, Скития и Мизия, до Одесос и Анхиало”

Блажени Йероним (347 – 420), един от най-големите учители на Християнството в късноантичния свят, свидетелства, че „Хуните учат псалтира и греят скитския студ с топлината на вярата: златокосата и руса гетска войска е обкръжена с църковни палатки. Те  може би затова се бият против нас с равна на нашата храброст, защото изповядват същата вяра.”1

За същите християни хуни свидетелства и късноантичния историк Созомен (400 – 450), който ги локализира край град Томи в Скития. Созомен  пише: „По това време4 църквата в Томи, всъщност всички църкви в Скития (Малка Скития, б.а.), се намирали под напътвстията на Теотим – скит. Той бил обучен в познанията на философията и тъй неговите добродетели спечелили адмирациите на варварите хуни, които обитавали бреговете на Истър и които го наричали бог римски, защото чрез него те познали светите дела

Продължавам!
Цитат:

Созоменовите хуни проникват дълбоко в Тракия, като организират свой изходни бази из Мизия6. Според Блажени Йероним, същите варвари се оказават сериозен противник за Империята защото, както пише той, те изповядвали същата вяра като ромеите7. По същото време към скитите живеещи край Дунав, се отправя още една група мисионери8. За тяхната дейност ни съобщава Блажени Теодорит епископ Кирски (393 – 457). В своята „Църковна история” Теодорит Кирски пише, че св. Йоан Златоуст (347 – 407) научил, че край р. Дунав живеят скити, които отчаяно търсели някой, който да избави душите им9. В ролята си на Константинополски архиепископ, Йоан Златоуст незабавно разпорежда подготвянето и изпращането на тази, първа по вида си, мисионерска мисия до хуните организирана от самата Константинополска църква10.

Новелата на император Управда!

„Върху прерогативите на архиепископа на Първа Юстиниана. Също и до Кателиян, блажения мъж и архиепископ на Първа Юстиниана. Понеже ние желаем по разни начини да подтикнем напред нашето отечество, където Бог бе предопределил да дойдем на този свят, който той създаде, искаме да го снабдим с най-големи привилегии също и по отношение на църковния му ранг, тъй че всеки от преосвещените предстоятели на Първа Юстиниана, нашето отечество, да бъде не само митрополит, но и архиепископ, и да има известни провинции под своя власт. А именно, както самата Средиземна Дакия, тъй и Брегова Дакия, Първа (Горна) Мизия, Дардания (Скопско), провинцията Превалитана (Черна гора), Втора Македония и една част от Втора Панония, където е градът Бация. По-преди префектурата се намираше в Сирмиум, където се намираше най-голямото управление на Илирия, както по отношение на гражданските, тъй и по отношение на църковните работи. По-късно обаче, след Атиловото опустошение на това място, префектът Апреемий избяга от Сирмиум и дойде в Солун. Префектурата се последва тук и от църковната управа, тъй че солунският епископ спечели някои прерогативи, но не въз основа на личното си достойнство, а под сянката на префектурата. Понеже нашата държава сега, с Божия помощ, се тъй много увеличи, тъй че ние сега имаме много градове от двете страни на Дунава; сега се намират под нашата власт не само Виминациум, но и намиращите се отвъд Дунава градове Рецидава и Литерата: счетохме за нужно да преместим тая славна префектура, която бе създадена в Панония, до Панония в нашето щастливо отечество, понеже Втора Панония не е много отдалечена от Средиземна Дакия, когато, напротив, много по-голямо разстояние дели Първа Македония (в която се намира Солун) от Втора Панония. И понеже не беше полезно за държавата хората, които непрекъснато извършваха тежестите на военната служба, да могат да идват в Първа Македония, след като преодоляват големи разстояния и големи мъчнотии, то ни се видя необходимо да преместим тази префектура в горните ѝ области, за да могат намиращите се около нея провинции по-лесно да чувстват нейната спасителна сила. И затова, Ваше Блаженство, както и всички други свети предстоятели на казаната архиепископия Първа Юстиниана, да имате привилегията на архиепископ, както и пълна свобода (пълно право) да налагате авторитета си над тях да ги ръкополагате и във всички гореспоменати провинции да заемете първото почетно място, първото достойнство, първата свещеническа длъжност и най-високия чин. От твоя престол да се избират те и само тебе да имат за архиепископ, и да не поддържат никаква общност със Солунския епископ, а само ти и предстоятелите на Първа Юстиниана след тебе да бъдат техни съдии и арбитри. Ако настанат разногласия между тях, то Вие сами да ги отстранявате и да ги свършвате; Вие да ги нареждате. Те не трябва при никого другиго да отиват. Всички гореспоменати провинции да се допитват до своя Архиепископ и неговото решение да приемат. Той било сам, било със своя авторитет, било чрез изпроводени духовници, да има цялата власт, цялото църковно решение и пълната свобода на избор. Също желаем, щото владиката в Аквис, който се намира в Брегова Дакия, да се назначава от Ваше Блаженство и в бъдеще да не се намира под владиката на Меридиана. Владиката на Меридиана да си остане в Меридиана и да не поддържа никаква общност с Аквис. Под владиката на Аквис да стоят гореспоменатият град и всички негови кастели, градски области и църкви, за да може той да изгони престъплението на Бонозиаците из тоя град и областта му, или пък, да ги превърне към православната вяра. За да знае Ваше Блаженство нареждането на нашата воля, препращаме на високопочетния Ви стол този закон, за да има църквата на нашето отечество завинаги тази привилегия за слава на всемогъщия Бог и вечен спомен за нашата воля. Когато обаче пазителят на Вашия стол напусне живота, то нареждаме архиепископът да се поставя от високопочетния синод на неговите митрополити. Прилично е да стане архиепископ оня, който се почита от всички църкви: даже и в тоя случай не трябва да се поддържа никаква общност със Солунския владика. Ваше Блаженство по никой начин няма да се забави да изпълни това, което нашата безсмъртност постанови.", Dat. XVIII. Kai. Mai. (Belisario v. C. Cons.) Corpus Juris civilis. Berolini 1895 III, p. 94

Maлко извън темата,но тези 2 клипа си заслужават да се видят.Браво на тези български момчета докато ги има такива младежи България ще я има  *bgflag* *bgflag* *bgflag*

https://www.youtube.com/watch?v=6edqMpReB1c
https://www.youtube.com/watch?v=mJTxAnRsYhw

 *bgflag* *bgflag* *bgflag*

Браво за такива младежи! Това, което ние, родителите им не направихме, го правят те! Срама е за нас! От друга страна, когато България е в беда, тя ражда най-добрите си синове и дъщери. Зле се представя нашето поколение. Не говоря за изметта горе, те ще си платят рано или късно, по един или друг начин. Както казва Стефан - карма, а тя е бумеранг!

Вечният ни мерак и поглед към Константинопол и жаждата за престола там,ни попречи да бъдем Велика Империя,каквато е можело да бъдем.Никой български владетел,не е проумял,че дори да успее,това ще претопи българското от огромната византийска култура,църква и ценности.Затова историята е интересна.Кои са били прави?Тези които са се опълчвали на стремежа и подражаването към Византия,или тези които са го правили(всички наши Владетели).

На нашите владетели не им е трябвал Константинопол,макар че са го искали по-добре им е било да притежават Солун,който е бил и е център на Беломорска Тракия и постъп към вътрешността на Византия.Нееднократно са го обсаждали нашите царе и най-близко е бил Калоян,но часове преди да падне Солун е убит от предателска ръка....

Ами незнам, може и така да е, имам обаче аргумент - ние бяхме близо 200 години в империята - византийско робство, после още 500 турско такова а не ни претопиха или изтрепаха! При такава "карма" всеки друг народ би се пречупил, ние не, защото сме як народ с як ген! Нещо повече - град Византион е тракийски град, Константин Велики е тракиец и бая императори са тракийци. По-точно най-великите императори на ИРИ са от тракийски произход с изключение на Василия Българооктон!

Не съм съгласен Дани.Не само им е бил мерак,сънували са го,мечтали са го,искали са го,проклетия Константинопол.Няма наш Владател,който да не го е искал.Калоян.За него Солун е бил спирка,преди да тръгне и той.

Владо,имах предвид,че мн наши Владетели са се обличали като тях,порядки като тях,вкарвали са обичаи като тях,строяли са като тях и при наше превземане на Константинопол,как мислиш.Ние ли щехме да претопим Византия,или тя нас.Няма случай в историята,в който по-високата култура,ценности и порядки,да са били надвивани от по-слаби такива ;)
И стигаме до там-Богомилите ерес ли са били,или са ни спасили да запазим Българското толкова векове :)

Може и така да е Жоре,но Солун винаги е била най-важната спирка на Българските царе.А колкото до богомилите те са запазили Българското и даже са го разпространили в Европа :) Влад да не забравяме,че произходът на Василий II Българоубиец e oт Одринска Тракия,което ще значи,че е Трак все пак

Отдавна ви написах ,че всички са траки,вие мислехте,че майтап си правя :-[

Признавам че за богомилите съм бос и  съм чел  малко, колкото за обща култура. Знам че Борил и БПЦ водят процеси против тях. Доста преди това обаче, в Константинопол е изгорен на  клада главния им водач, обявен за ересиарх, който заявил че вярата му ще го спаси от огъня и сам ще влезе в него. Обаче не го направил и се наложило да бъде "побутнат" от стражата. Преследването у нас и във ИРИ има епизодичен характер и дума не може да става за сравнение с гоненията на запад. За там има исторически верен епизид, когато Симон дьо  Монфор превзема Тулуза и запитва папския легат, как да различи еретиците от вярващите! Отговора на кардинала е категоричен - избийте всички, господ ще отсее своите!!!

Относно нашите владетели - да, много от тях са лелеели Константинопол. Трима от тях са имали надежда да влязат и седнат на трона. Един директно е могъл да го направи, но не пожелал.

Честит 3 Март!

И днес йощ Балканът, щом буря зафаща,
спомня тоз ден бурен, шуми и препраща
славата му дивна като някой ек
от урва на урва и от век на век!

Жоре, българските царе, императори, князе, архонти са имали верно афинитет към константинополския трон по традиция. Според мен са имали Юстин и Юстиниан за свои предтеча върху трона. Всеки знае истинското име на Юстиниан - Управда! Това име е доста преводимо на български, нали?! Самия  Юстиниан воюва срещу българите, но това е религиозна война, проведена от българите за отцепване и създаване на държава. После естествено учередява за тях Прима Юстинияна и дава на архиепископа и сан, равнозначен на римския папа и картагенския епископ. Това си е дирктно автокефалия, а територията на тази автокефалия е огромна, такива автокефални са тогава както казах - картагенската, илирийската, скитската и персийската църкви. И за да не съм голословен - ето:

Сведение, от края на XII век от византиеца Теодор Валсамон с коментар върху Втория канон на Втория вселенски събор от 381 г. в Константинопол.

“Забележи прочее от настоящия канон, че някога всички епархийски митрополити са били автокефални и че са се избирали от свои събори. Но това е било променено от 28-ия канон на Халкедонския събор (451 г.), който определя митрополитите на Понтийския, Азиянския и Тракийския диоцез и още някои други, които се споменават в този канон, да се назначават от Константинополския патриарх и да се подчиняват нему. Ако обаче намериш и други автокефални църкви като тази на България, на Кипър и на Иверия, да не се учудваш. Защото епископът на България е почетен от император Юстиниян”. “Отбележи от настоящата Юстиниянова новела прономиите на архиепископа на България, защото този е архиепископът на Първа Юстинияна, отечеството на император Юстинияна.

Ето и част от учередителната новела!

“Понеже силно желаем да възвеличим по много и различни начини нашия роден град, където за първи път Бог ни позволи да се явим на този създаден от самия него свят, ние искаме и по отношение на църковната си власт той да се разрастне до най-голяма степен, така че сегашният свети предстоятел на нашия град Първа Юстинияна да стане не само митрополит, но и архиепископ и под негова власт да бъдат някои провинции, а именно както самата Вътрешна Дакия, също и Първа Мизия, и Дардания и провинция Превалитания, и Втора Македония, и част от Втора Панония, където е Баценската област”.

Плочката от Виница, датирана от края на V век!

(http://andorey.blog.bg/photos/137363/original/vinitza%20001.jpg)

http://www.bulblog.com/%D1%82%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5/

Иначе нямало турско робство в нашите земи,а само присъствие според нашите съвременни "историци"  *UNDECIDED* :'( :(

Дани всичко това обаче както ни учат в училище спомага за запазването на българите през вековете и ако един вид не са били турците да ни поробят сега всичко българско което сме познавали е нямало да го има  *crazy* *crazy* *crazy*

Това, дето ви учат в училище не е история а се нарича - Стратегическа дълбочина, турска творба от Ахмет Давутоглу за възраждане на халифата!
Сега ще ти кажа за съжителството! В началото на 14 век България има около 4 милиона население и земите са в голямата си площ разорани и се работят. В средата на същия век чумата върлува по нашите земи. Умира половината ни население преди епидемията да премине на запад, където измира две трети от населението. Доброджа е почти обезлюдена. Земите запустяват! Градовете също. Там смъртноста е огромна. На фона на този ад пристигат турците, азиатски племена, изградили си някакъв имунитет срещу бубонния бич.
Разпокъсаноста на земите ни, сепаратизма на феодалите и личните интереси, занемареното стратиотско съсловие и преминаването към наемници, които са скъпа армия на фона на липсващи средства вследствие липса на данакоплатци, примиреноста и безнадежноста са точната картина, която заварват турците. И въпреки това им е трудно! Завладявайки земите ни те колят, бесят и заробват всичко живо. Представи си тая дива и гола пасмина от акънджии, умрела от глад и жадна за плячка какви очи е изкоколила при вида на богатствата в тракия, македония, одринско, софийско и пр. Народа ни се стопява до критичния минимум около един милион. Все още има независими боляри или български войводи и градоначалници със собствени войски и това продължава до 17 век. Тогава в источните и западни хроники престава да се споменава името - Българска Империя и император на България!. Докато турчолята побеждават във войните, българите не са хептем зле имотно, но след битката под Виена разбитите турски армии на връщане поставят началото на нов период на кланета и грабежи, масови помохамеданчвания, изтезания и заробване. Отделно се засилва и събирането на кръвния данък. Следва периода на кърджалиите. те връщат Българския народ отново до критичния минимум на оцеляването. това е общо взето в кратце картината на съвместното ни съжителство с тях - кланета, погроми, заробвания, насилствена смяна на вярата и отново грабежи и кланета.

Защо Левски е предаден?Защо Левски е бил изоставен от всички?Защо няма един опит за освобождаването му като са го влачили от Ловеч до София 20 заптиета?Защо в съда с/у него свидетелстват всички българи?Защо пощата му с Каравелов е у турците?Защо е осъден на смърт?(по турските закони на смърт се осъжда,само ако си убил).Защо след смъртта му няма нито ред,нито писмо,нито дописка в българските революционни вестници?Убит ли е Ботев от своите четници?Убит ли е Ботев за парите,които е носил?Защо Филип Тотю е искал пари за да влезе в България?Защо Бенковски е лъгал в Панагюрище,че сърби и руснаци чакат сигнал за да помогнат?Защо е опожарявал села за да излезат селяните с него?Защо в София,Пловдив,Търново няма нищо април месец? Защо българите са искали да убият Стамболов и Бенковски като идва турската армия?  и т.н.  и т.н.   

http://otustanaushe.info/%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82-%D0%B2-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0/


 *WRITE* *WRITE* *WRITE* *bgflag* *bgflag*

От къде води началото си фалангата? А сега!

Е а сега Древна Шумерия...Елитен пехотински отряд съставен от висшата класа в древноста.Вторият документиран случай е от Древен Египет датиращ VI-IV в.Пр.Хр и чак след това вече при елините

Първата документирана фаланга! Стелата на ястребите - в чест на победата на град Лагаш и неговия цар Еанатум над град Ума и неговия "цар" лугал Загиси! В горната и част са изобразени ястреби, разкъсващи телата на мъртвите врагове на Еанатум! От долу ясно се виждат огромните щитове и наведените напред копия на настъпващата фаланга!

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Stele_of_Vultures_detail_01.jpg)

Относно елините "гърците", единствената им заслуга е в лъжата и кражбата, тоест, създават култура, която се базира на копирането от други култури, след което го погърчват и представят като свое творение! Прословутата гръцка фаланга не е гръцка! Просвловутите гръцки богове не са гръцки! Прословутите гръцки триреми отново не са гръцки! Великите им учени и философи почти до един черпят знанията си от околните народи и най -вече от Египет и храмовите жреци! Самите елини не са гърци! Демокрацията също не е гръцко изобретение! Разбира се имат постижения в скулптората и строителството и отново и там повечето им ваятели и скулптори не са гърци! Имат и няколко наистина добри генерали като Епаминонд, Милтиад, Леонид и др., като отново в по голямата си част те са с негръцки произход. Създават разбира се яки военни формирования като спатанската фаланга и свещенния тивански отряд, но и те за жалост били съставени от гейове!Разбира се че и държава Гърция до 19 век никога не е имало! Тя е изкуствено създадена!

http://www.bgnow.eu/news.php?cat=2&cp=0&newsid=38076  Чудна работа..... *hmm* *hmm* *hmm*

Защо френските крале да не подвиват колене и да се коронясват пред българско евангелие? България преди падането под робство, наред с Източната Римска Империя, Англия и разпокъсана Италия са разпространителите на култура в Европа! Само дето в България това е традиция, да ограмотява варварите и да ги учи на четмо и писмо. Духовната ни култура е била огромна за времето си. Престижът ни също! Държавният ни глава е носел титлата - Император на България, Император на Загора! А френските  - само крал!
Още по назад във времето, когато нашите деди - траките са пиели прекрано и чисто вино, когато са се биели за слава и от излишна храброст, когато са се хранели от златни и сребърни съдове, когато са разпространявали из целия континент мистериите на Залмоксис, Бендида и Хеката, на запад са си пръскали главите с каменни брадви, рупали са жълади и диви свинье полусурови и са ги прокарвали с вкиснато подобие на бира, от която всеки пор би умрял само ако я помирише! Европа тогава се е наричала само една част от Тракия! Нещо повече - ние сме първите европейци!
Европа и кралете и дължат на България прекалено много за да го признаят

http://bulgarkamagazine.com/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B9-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB/

Влад малко повече инфо да имаш за руните от мен,че ми стана интересно и сега се ровя като луд и нищо немога да намеря :(

Статията Дани е на Sparotok!

БЪЛГАРСКИ РУНИ НА 6500 ГОДИНИ


Подправянето на историята не е нещо ново. Още в далечното минало различни хроникьори са послъгвали в писанията си. Понякога дадени събития са били напълно променяни. Целта е била или да се спаси честа на определен владетел, или да се даде претекст за завоюване на нечия земя.

Старите автори мога да ги разбера. Техния живот е зависел от благоволението на господарите им. Страхът от жестоко наказание и даже смърт е силен мотиватор. Не мога да си обясня обаче фанатизма на някои съвременни изследователи, които са твърдо решени да поставят прародината ни на всяко друго място, но не и на Балканите.

Недобросъвестните автори пропускат важни факти в своите работи. Не биват споменати двете мащабни антропологически проучвания (1938, 1959 г.) cпоред които няма никакво съмненние относно европейските корени на нашия народ. Хитро се пропускат историческите извори, в които българите са отъждествени с траките. Не се споменава, че типичната за старите българи изкуствена черепна деформация е позната на траките и, че се практикува в земите ни още по времето на Каменната ера. Не биват правени сравнения на старобългарски и тракийски погребални ритуали. Не се уведомяват читателите, че традицията на правене на чаша от черепа на голям враг е позната и на траките...

Когато тези (а и други)неща бъдат пропуснати,  става сравнително лесно да се спекулира, че старите българи идват от Азия, или от земите край Кавказ и нямат нищо общо с траките. Има обаче и друг сериозен пропуск – този засягащ старобългарските руни. Особените знаци на дедите ни имат корени в Тракия и то във времето когато се е зараждала първата писменост на света.

Сравним ли руните на дедите ни със знаци от Градешница, Тартария, Караново и др. места, веднага срещаме значително количество паралели. Те са толкова много, че в никакъв случай не можем да говорим за съвпадение.


БР- български руни
ТП- тракийска писменост на 6500 години

Ако старобългарските имат цели 26 успоредици с тракийската писменост на 6500 години, то е безумие да се твърди, че произхода на старите българи е някъде в Азия, или край Кавказ. Това е причината никой от авторите твърдящи, че предците ни са пришълци, да не направи сравнение на руните от Плиска, Преслав, Равна и др. места със знаците оставени от траките.

Трябва да бъде споменато и друго важно откритие. Изследователи като Кейхил, Ръгли и др. са установили, че минойската писменост – Линеар А произлиза от знаците използвани на Балканите преди 6500 години. Това е верно и както бихме могли да очакваме срещаме паралели между руните на дедите ни и писмеността на древните минойци. В случая успоредиците са над 40. Отново броят е твърде голям, за да бъде възможно да се обясни като случайност. И отново забележителните прилики на старобългарските руни с Линеар А (и Линеар Б) са премълчани.



БР- български руни
ЛП -линеарна писменост

Още по-интересно става, ако дадем звукова стойност на старобългарските руни въз основа на приликата им с минойската и микенска писменост. Най-хубав и ясен пример може да се даде с розетката от Плиска.  Когато на комбинаците от руни по лъчите на розетката бъдат дадени звукови стойности от Линеар А и Линеар Б, ще получим ясни старобългарски думи.



ЛЕПИ- лепъ-хубав, подходящ;
САА- сая, сянка;
ЛОНО- лоно, основа;
ПЕКЕ – пек, жега;
БУРА- буря;
ЕТИ, ЯТИ – хващам, вярвам, започвам;
ВОПИ – вопъл, въпити-викам;


Както бихме могли да очакваме, този важен факт е хитро премълчан, или пък е неизвестен на изследователите опитващи се да изкарат българите пришълци на Балканите.

От представената тук информация става ясно, че дедите ни са били местен народ, който ревниво е пазел своята древна традиция. Руните на предците ни имат прототипи, които са на 6500 години! Става ясно и това, че минойците създали Линеар А и забележителната цивилизация на остров Крит са по произход балканци. Всъщност това бе установено преди повече от половин век от Б.Хрозни – езиковеда, който разшифрова хетската писменост. В своята работа “Ancient History of Western Asia India and Crete” Хрозни свърза появята на особен вид керамика на остров Крит с идване на траки и др. народи от Балканите...

Когато гледате руните от Плиска и други места помнете, че тези знаци са създадени преди 6500 години. Създадени са от първия цивилизован народ в историята на човечеството – нашите предци траките. Това знание ни дава увереност, че сме способни да се справим сами с проблемите, от които страда нашето общество. Трябва само да го пожелаем истински.





http://sparotok.blogspot.bg/2013/04/6500.html

Интересни факти с който не бях запознат до сега.Почти нищо не знаех за българските руни и ме заинтригува много и сега съм се заел да намеря каквото мога за тях :) Скоро обещавам да намеря и други интересни теми за който да беседваме и да бъда на ниво :) Благодаря за информацията Влад :)

http://www.plovdivnews.bg/component/k2/27068-vizhte-koya-e-plovdivskata-gimnaziya-dala-na-stranata-shestima-premieri Малко от новата история на България и в части на славният ми роден град *heart* *heart* *heart*

Още една хубава статия за руните!

http://shtaparov.blog.bg/politika/2013/09/08/zashto-quot-pra-quot-bylgarskite-runi-sa-bili-ieroglifno-a-n.1146739

Още нещо за българите! Ще ползвам откъси от статия на Павел Серафимов.
Шестнадесети век преди Христа!
 Според официалната история на територията на България живеят траки и пеласги "като пеласгите били митичен народ" На територията на Гърция живеят отново пеласги" които били митичен народ *hahaha* " както и елини - ахейци! Епирци и някакви други племена!
16 века преди новата ера българите са били в "планов отдел" още и според официалната истотриография те се раждат покрай Китай хилядолетие и половина след това време и там в планините на Хиндукуш и Памир и прилежащите им степи те се пръкват от нищото и вече гонени и избивани от по-силни народи, те се умножават, въпреки че са избивани и преследвани, те стигат до земите на Кавказ и Меотидското блато и създават Велика България! Направо завиждам на половата мощ на тези наши прадеди и на плодовитоста на жените им, щото въпреки дългия и непосилен път, въпреки преследванията, масовите изтребвания, недоимъка, враждебноста на народите и земите през които минават, те, дедите ни се отдават на яко мандръсане, едва ли не по 10 булки на нож и овеличавайки популацията ни, предоставят възможност на Хан Кубрат да основе велика държава!  *hahaha*
Само че тези официални глупости стават 15 века след времето за което пиша!

Шестнадесети век преди Христа!
Атика! Според гръка Страбон тя е обитавана от траки! Забележете, това го пише грък!
- for Attica was once held by theThracians -VII-7

Гръка Павзаний съобщава, че тракийския цар Терей е властвал в Давлида - Here in Daulisthe women are said to have served up to Tereus his own son (Описание на Гърция -X.4.8).

Гръка Тукидид свидетелства за същото нещо!
Tereus  lived in Daulis, part of what is now calledPhocis, but which at that time was inhabited by Thracians

До тук се остановява че голяма част от съвременна Гърция е населена от траки!
Според официалната история това не е така! Знае се но не се споменава! Ще кажете - хубаво де, живели са и там траки! Добре! Обаче това какво общо има с българите!!!???
Има и то много! Първо са имената! Имена, изписани на плочки на Линеар Б! Линеар Б е официално писменоста на Критомикенската цивилизация! Но какви са тези имена?
Ето ги!
 Бато, Гета, Арей, Бузо, Марон, Котис, Перкун, Мирул, Рескупорис, Гоаксис, Козар. За техния тракийски произход спор няма, но съществуват и други, които изследователите избягват да споменат.
Ето ги и тях!
Това са Вокил(о), Крумен(о), Карамесийо, Винайо, Кубирийо, Северийо, Ерма, и Токеу.
Тези имена са разчетени и се знаят но не се споменават и няма да ги намерите в никой учебник или история!
Това също са тракийски имена!
А ето "прабългарските" им еквиваленти!
Вокил, Крум, Кормесий, Винех, Кубер, Севар, Ерми иТокту.

Интересно, нали!

Какво излиза сега, на документи от територията на Гърция, датирани XIV-ти век преди Христа са записани имена на стари български владетели:

1.Крум
2.Кормесий
3.Винех
4.Кубер
5.Севар
6.Токту

В древните документи присътват също  две родови имена – Вокил и Ерми. Не е трудно да се досетим защо тези данни не са никак популярни...В случай, че тези сведения бяха представени на широката публика на всеки щеше да му стане ясно, че ние сме потомци на древен, местен народ, а нашественици в нашите земи са гърците. Друго заключение е невъзможно, как иначе да обясним старобългарските имена в документи по на 3350 години?

Ето още тракийски имена от същите плочици, написани на критомикенската писменост - Линеар Б!
Мируло, Видако, Тато, Руси, Румано, Дейко, Силано, Камонийо, Делеу, Пирино (плочици 1084, 1280 Е, 1293 Е, 1421 Х, 482 U, 1516 А 301 lxxxvii - по Чадуик)
Бахти имената! Бая мязат на ългарски такива, а?Още по-интересно, нали!!!

Някъде това да сте го прочели в учебниците ни, да сте го чули? Не сте! Няма и да го прочетете! Офицалната ни история е една политически измислена фекална манипулация!
О таз лайняна наша политистория знаем че траките нямат нищо общо с древните БГ-та и че БГ-тата са нашественици и "мръсен и новопоявил се народ" тук! Но пък тези имена толкова звучат познато че от самосебе си се натрапва мисълта за лъжа! Лъжци са или плочките на Линеар Б от 16 век преди Христа, или нашите официални историци лайновози! Един от тях е лъжецът :D!

Учат децата ни на всякъкви глупости! Били сме дошли от Сибир, от Хиндукуш, от Памир и Тян-Шан, от северната граница на Китай, от Луната или поне от Венера!
Цитират ни един гръцки извор, в който автора е ромей и казва че "...този  мръсен и новопоявил се народ" е размазал  най-елитната римска армия! Мръсен! Новопоявил се!!! Хах! Този автор е доста късопаметен, определяйки ни като новопоявил се народ и забравяйки че негови колеги, два века преди това са описвали как императорите са викали на помощ този мръсен народ да им спасява гъзовете от готи, хуни и друга българска рода!
Та този и още един два автора цитират нашите историци!
Траките нямали нищо общо с българите. Били измрели! Хах, измрял най многобройния народ на земята след Индийския! Хитлер с "най-модерни" средства се опита да изтреби най малобройния народ на земята и не успя, само го направи по-силен а хуните и готите изтребили всички траки! Когато и това твърдение спре да лови тежест, нашите историци заявиха че все пак траките били измрели но от епидемии на чума! Да де, убаво, ма тая чума как е изтребила траките а околните народи е пожалила! Тя да не мори само траки а гърци, римляни, готи, хуни, далматинци, епирци и други да са били ваксинирани!
Аз не искам моето дете да учи тази блювоч, измислена от продажни безродници и поръчана от богати хора, чиито народи и държави имат по малко история от хоренмага на някоя българска паланка! Искам детето ми да учи истинската ни история! Но това не може, не е позволено от богатите и силни на деня и от продажните учени! Прекалено сме древни, прекалено сме благородни, прекалено сме воювали и побеждавали, прекалено сме творили история за да бъде позволено на децата ни да я знаят!

Някой гледал ли го е това ? https://www.youtube.com/watch?v=Gn-QMz7dYu8
Има няколко епизода доста интересни неща.

Мне не съм го гледал.Мисля тези дни да ги изгледам епизодите

Изгледах ги и на 95% съм съгласен!!!

Интересно ми е защо никой не взима тези неща на сериозно. Определено да живеем в заблуда е по добре за някой.......

Не никак лесно да хванеш световната история и да изтръскаш надолу с главата. Трябват мноого усилия и огромна воля. Не само от нашите, но от световните историци. Все пак, добре е, че някой човърка там. Малка стъпка е, но във вярна посока :)

http://news.bnt.bg/bg/a/otkrikha-pametnik-na-altsek-v-italiya Интересна новина от близките няколко дни за нас Българите *bgflag* *bgflag*

В светлината на новите проучвания се оказва дефакто че Аспарух не е създател а обединител на България и българите от двете страни на Дунав! Това че българи е имало отсам Дунав векове преди Аспарух мисля че вече не подлежи на съмнение а и е засвидетелствано от редица древни автори! Сега ние на кой да вярваме? На древните, които са свидетели на събитията или на сегашните "историци", чиито дипломи са изградени върху противните теории, а именно че сме пришълци от Азия! Номади! Мръсен и новопоявил се народ! Тюрки и монголоиди! Народ без корен, без писменост, народ едва оцеляващ, не умеещ да строи нищо освен юрти!
Дали има някой, който им вярва вече! Тези хора станаха за смях и подигравка!

Били сме шепа тюрко монголи! Погледнете се в огледалото и кажете, монголец ли виждате! :D
Били сме много малко войни, изтощени, бедни и гладни ма те, от раз сме помлели от бой най многобройната и елитна армия на света :D
Не сме умеели да строим нищо освен юрти но откато Аспарух изревава култовата мантра - "Тук ще бъде България" българите като с магическа пръчка се научават да строят огромни градове от огромни, идеално издялани камъни! Резко и на момента, без подготовка и като с магиеска пръчка се научават да строят огромни фортификационни съоръжения като Аспаруховия вал в северозападна България и валовете в бесарабия! Тангра ни е обичал много!!! А? Страхотна работа сме били!!! :D
Били сме шепа конници но ето, славяните, които били море и не се подчиняват на никой, които империята не може да подчини, се подчиняват от раз на българския "Хан"
Тангра ни е обичал много, защото според тези мастити историци ние също сме го обичали! Само дето "Тангра" Го няма в нито един надпис! Никъде! Само дето титлата хан се появява на бял свят няколко столетия след тези събития! Само дето владетелите ни са носели титлите - архонт, император, цар, канас юбиги, кесар, но никога титлата - хан. Армията ни се била състояла от леки конници и лека славянска пехота от голи до кръста люде! Може и такива да е имало но древните автори пишат друго! Пишат за огромни контингенти отбрана конница, пишат за полкове, облечени в желязо, пишат за огромен брой тежки коли, обковани с желязо! Пишат за няколко обсади на солун от умеещите да воюват и отлично екипирани словени! Пишат много и се в разрез с официалната ни история! Такива историци и до сега са елита на нашата историография! Такива трябва да бъдат низвергнати, прокудени и бити! Това не са българи а врагове на България, лъжци и мошенници, безродна мъртва пасмина от зомбита!

Преди две години на щерката по история и преподаваше неква полуидиотка полухипопотам с бакалаварска титла! Темата беше за Крали марко и аз накарах  малката да порови в нета и да прочете за Крал Марк! По едно време тя учудена ме извика и ми каза че - Как този ни е народен герой като е загинал в бой срещу християните! Казах и да дочете всичко и утре да го цитира на оная дърта мърша! Отишла нашата и казала всичко - как Великия Крал Марк загива в бой срещу обединените християнски сили в еди коя си битка на еди кое си място, през еди коя си година и дъртата скокондрила и написала двойка с думите - това го няма в учебника! Мълииии, мълийййй!  На другата заран освирепел и със скороста на кенийски гепард се материализирах в училището. Викнах я при директорката и това дърто бунище взе да тепка и да мига на парцали, мама и д...ба тъпа изкормена! Турски сериали може да им разказва и да ги пита дали ги следят ма не може да хване да прочете нещо! Децата ще и декларират странични знания а тя ще ги поущрява като им пише двойки и то при условие че не е права! Ша ми учи детето на глупости и лъжи, тоя мустакат вепър! Пропуснах да кажа че имаше мустаци като на Панайот Хитов! Само дето не извади гребенче да ги вчеса! Може би щото нямаше да успее! Бяха ссъс здравината на телена четка и слепени от цифки!

Абе я че ми стана забавно .... Кажи ми една велика битка на ПраБългарите без да са участвали Слвяните ?
И за да не говорим празни приказки истината за пра Българтите е следната . Яли са бой като за световно , затова са се и местели , затова им е било трудно да си намерят и държава . Тамън да си направят държава и да живеят там и ги набият и те се преместят . И така Векове наред . Ама в един момент срещата Славяните и .... Та заедно с тях се събират и правят Държавата България .

Многобройни арми има само в главата ти момче , излез от филма и вземи си научи истинската история , защото срамиш народа си и памета му .  *bgflag*

 :D У   Л  Е  В  О

Пич, като нямаш какво да кажеш, не го казвай тук.
Имаш достатъчно теми да си спамиш на воля.
Не се чувствай длъжен да пуснеш простотия във всички теми на форума

Ама ти не знаеш ли ? Ами ще ти кажа защо : Защото се взимат на сериозно неща които са направени от учени а не от самозванци и откриватели . + това влез и се запознай кой му плаща на това мекере . Ако не знаеш този се спонсорира от Америка за България . По принцип като цяло в момента тече много силна амти славянска политика в Европа . Целият капитал на Европа осъзнава , че ако Славяните се обеденим под опеката на Русия просто няма да са ни нужни . Вместо да седите тук и да се занимавате с глупости и да се чешете по кратуните вземете малко попътувайте из Балканите и да видите какво ви говорят хората . Навсякъде от Словения до Гърция . Хората искат да сме 1 държава ;) . Ха сега се замисете ако това се случи ..... Та ето за това запада се опитва да разделя хората чрез политиците . Най-силно това се вижда в Босна и Херцговина . Там е направо е толкова явно че няма на къде повече . Едно от нещата е да се насажда омраза и да се снижава нивото на обща култура на населението . Да се вталпява Страх и Агресия . Това което става и у нас . И когато един народ не си знае историята и му я подменят , тогава е лесно да го манипулираш . Ето виж ги тези учени тук каквото и да им говориш , те живеят изградени от комплекси и искат да са велики , но в минало време . Те могата да са велики в Бъдеще време , защото дори жените им ги бият и ги командват  *hihi* *hihi* . Както и да е .

Просто уважавайте си историята и си я научете добре , а не търсете под вола теле . Ако я карате така скоро ще се изкарате , че сте наследнеци на някой Елф  :D

http://velikabulgaria.eu/%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%81-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B0/

Има много други доказателства в Интернет, че онази история която учим в момента е пълна измислица за произхода на Българите... Определено Българите имат много общо със славяните да, ама това че са някакъв конен народ дошъл от на Мачу Пикчу от царевичако е пълна простотия!
Та да се върна на това че казах че я и учим де... Мисля че нема смисъл да я подменят щото на идващото поколение му е през .... за миналото на страната си та едва ли ще има смисъл да си правят труда да я пдменят с тази цел...  ;)

Не е така батъле! Все повече хора проглеждат и разбират истината! Мани го тоя екарисаж! Да си забелязал да дава някакви факти освен демагогия? Тоя е толкова заспал че не види по-далече от спестовната си книжка, пълнена незнайно от къде!Истинската история е факт! Нима надрусан пумияр  с изгнил дроб от амфетамини има право да джафка! Историята си е история!Тя се базира на извори, не на свободните съчинения на хунта безродници и травестити! Плюс това, този караконяк не пише тук от любов към истината за нашето минало а от нарцисизъм! Осрал се е във всяка тема дето е сътворил! Най мразеният елемент е в историята на целия форум! Плювни го в лицето и да върви да мре гадта безродна! Тоя ни е руснак, ни е българин! Незнае вече кой фалос да оплакне, тъпунгела му изкопан! Не видиш ли че това е историческа тема а тоя стар миризлив труп е тръгнал да ти разисква полит. ситуации с днешна дата!  Я вече не го издържам! Разваля всяка тема и провокативно се меша ни в клин ни в ръкав навсякъде!  Но такива са си мелезите! Tоя е срам за руснаците и позор за българите, измет!

Щом на тези, дето търсят истинската история им били плащали от разни фондаций, я попитай тоя урунгел, в началото на миналия век кой е плащал на Ганчо Ценов! Ценов е бил единствения българин със свободен достъп до ватиканския архив, с право да чете но без да изнася! На него кой му е плащал? Хитлер и Гьобелс ли? Може би папата!:D Нашта пуйка е чела тук там по нещо без да си напъне мозъка сам да осмисли нещата, декламира като папагал заучени фрази! Я накарай тоя екарисаж да ти даде доказателства за плащания от разни фондаций! Ще ти извади от сто кладенци вода и отново няма да видиш и един факт! :D :D Пледирам да игнорираме тоя тумор!

Утке, София Фредерика Августа фон Анхалт-Цербст отдавна умре, ама ти явно сефте се докосваш до нейното творчество. България на три океана  :D

Абе какви факти и глупости ви гонят бре .... Вие ме убивате от начина си на водене на спор . Така и не си изграждате теза която защитавате а просто говорите пълни измишльотини .
1-во кой факт да ти дказавам на теб при поожение , че ти драги ми Смехурко така и не примаш факта , че ПраБългарите не са съвременните българи .
2-ро Коя точно история да ми подменат като вие уж родолюбци от където и да ви погледне човек си личи , че за Паисии и делото му сте чували от учебника по история . Я сега да ви питам някой от вас правил ли си е труда да прочете "История Славено-Българская" ? Защо изобщо е написана и защо не е "Българо-Славянска" ? След като проумеете какво ви е написал там , човека може човек да спори с вас . С елементарните си и повърхностни постове предизвиквате само Смях и Съюуствие . И по забавното е че доста от вас си вярват . Но това ме навежда на друга мисъл . Толкова ли сте комплексирани от това какво сте , че се готови да измените на рода си само и само да не признаете истината ? Но не се притеснявайте и преди е било така и ще бъде . Преди са се гърчеели , турчеели  ... И какво ли не . И каква конспирация има в това , Пълни глупости да немогат да достигнат до ушите на хората  :D :D :D . Между другото сега ще си кажа една скоро порчетена мисъл , но малко перефразирана : НЕ Е ПАРТИЬОТ ТОЗИ КОЙТО РАЗВЯВА БЪЛГАРСКОТО ЗНАМЕ ПО ПРАЗНИЦИТЕ , А ОНЗИ КОЙТО НЕ СИ ХВЪРЛЯ ФАСА НА УЛИЦАТА . Хайде помислете над фразата и се огледайте в кочината в която живеете и след това пишете глупости . Искренно се забавлявам с вас . Любимци сте ми . Направо сте за аниме  *hahaha* *hahaha* *hahaha*

 *crazy* *crazy* *crazy*

Баце оди у лево и се гръмни с нож молим те... Във всеки случай по история знам много повече от тебе, а История Славяно-българская съм я чел! И ако знаеш толкова много ти за Паисий аре кажи откъде е родом той а?
П.П. Ще ти подскажа че не е в Банско ;)

Приятел съветвам те не се излагай повече с измислиците си.  *stop*

И като си я чел я сега кажи той какво казва ? Какви сме ние дето носим името Българи ? Много ще ми интересно да те чуя . Има един много точен абзац от нея и всеки който я е прочел и ако е истински българин , ще е наясно що за небивалици пишете тук .

Но за мен лично е странен друг феномен . Как с лека ръка отричате собствената си история и се позовавате на какви ли не източници , но не и на исконни Български . Ама то верно вас ако ви бива няма да сте тук в този форим и да предизиквате смях ;) .

Хайде и на теб същояъ въпрос и да видим кой се излага .....

Какво пише в История Славено-българская Какви сме Българите и от къде идваме ? Това е въпроса който Никой от вас не ми отговаря вече сумаси и време . Другото го доказахме  с научни факти , че съвременият Българин е Славянин ( естествено ако си чел цялата тема ) и че прабългарското в нас е 12% ( а славянското е 38% ) . Та дай сега и теб да те видя колко си чел и недочел , че тук като гледам все такива се люпите  :D

И понеже понатупахте малко дивотии та мисля сега да ви подам леко полеко малко история . Не от тази вашата - новата . А от нази моята Старата Истинската Българска история . История започната от Паисий , човек който никога нищо е нямал общо с КГБ , БКП ... Америка за България и прочие . Един обикновен монах на които му е писналио да гледа и да слуша как българите се турчеят и гърчеят . Та сигурно 90% от вас знаят крилата фраза която той изполва : О, неразумний юроде ! И само няколко реда по-надолу ( или казано 8 реда ) е написла следното " И от целият СЛАВЯНСКИ народ най-славни били българите " .


Сега ще ви осавя малко време да попрчетете тази книжка пак , защото пак повтарям - ЛИЧНИ СИ ОТ КИЛОМЕТРИ колко сте недочели и колко сте зле с историята си . След това пак мога да дойда да ви позабия малко прионки ;) .


А думата - ОТЦЕРУГАТЕЛ знаете ли я ? Ако сте чели тази книжка , ще я знаете . Ама май не я знаете :)






Та да продължа аз малко пак с таз книга ....

Ако имате съвремено копие се пада на страница 30 ако ли не в старата версия се води като Л 9а . Та там Паисии описва как Скандинавците и Славяните били един народ и как точно са били общите им черти и това как  този народ се разделя . ( това е лека препратка кам това което говорих преди доста време че сме една кръв с тях , ама ... )
Та малко по-надолу се обяснява и от къде идват името Българи и , че народа който е живял в стара България е ... Славянски народ , а не някав друг :) .

В 10а - Цитирам " В това време гърците не знаели , че българите се наричат българи , но ги назоваали ГОТИ и ХУНИ ... " Ето и доказателстово което също по-рано казах , че Готите и Славяните са един народ ....   ( пак казвам вземете и четете преди да пишете глупости )

Тцтцтц ще отделя малко време да ти наметам неколко реда видело се е!
Тази история на България която си я учил се учи все още, но ако я учеше в момента щеше да успееш да разбереш колко е нелогична и си личи от самолет че е измислена... Вземи си учебници по История от 5 до 11клас прочети ги внимателно и ще видиш при история на България колко разлики има и колко смешни са... И как титлата на ония варвари които побеждават видиш ли елитната Византия не може да се разбере с ''Х'' или с ''К'' се пише! Как вземи например в учебника по История за 5 клас пише хан Пресиян, а в този за 11клас пише кхан Персиан ! И не е само в едно издание а масово. Както ти казах ако си ги купиш тези учебници и ги прочетеш както си трябва ще се убедиш в каква простотия вярваш...
 И това което го пишем не е измислено от някой си, а е открито от български учени!

П.П. Лека вечер!  *rose*

А бре труп неможеш ли да изчезнеш някъде или да се изпариш,че само "осираш" темите в форума.Кой ти иска мнението та се изказваш.Някой пита ли те!?!?!Видяхме те в ранният етап на темата колко струваш.Един факт не посочи и тнт.Ако искаш да говорим за История давай,ама да говориш безмислици не ми се нрави.А колкото до История Славяно-Българска Пайсии не е бил запознат с много факти и е писал според това,което е намерил в Атонските,Цариградските библиотеки.Ако си достатъчно запознат ще знаеш,че страшно много ръкописи от Историята на България са заличени или ограбени от Руснаците,Гърците,Турците и "Великите сили" защото неискат Българите да си знаят Историята,така че ако коментираш нещо нека да е смислено,а не някви глупости и да подклаждаш напрежение

Аз така и не рзбирам защо като заговоря с факти всички бягате и гиоворите пълни глупости . Ето моите цитатаи са от точна книга и точни цитати . Книгата се казва " История Славенобългарская " Това е . Ти обаче продължаваш да пишеш общи мохабеди като от седянка от пред блока . Поредният учасник , който се вижда , че не си познава историята , не си почита традициите и е забит в безвремие и си мисли , че пуберските му приказки са повод за възхищтение , а не съжаление . По-жалкото е че самият ти каза , че си чел историята и с коментара си показа , че не си . Ето защо още от самото начало казах на хората да четат , защото ако сте истински българи и наистина държите на рода си , ще си поставите за цел именно тази книга като начална отправна точка . Странно е как Паисии е писал таз книжка за неговите години , но тя е толкова актуална и за вас . Просто ме забавлявате колко лъжа говорите и се тупате в гърдите , но в същото време отричате неща които са беспорни факти .
И за да ти го обобщтя .
Чети и се образовай и проумей . Бългатрите са част от най-славният народ - Славянският народ . Българите са дали на Славяните : Държавноста , Азбуката , Православието . Ето за това трбва да се гордеем , а не да търсите глупости на търкалета .
Може да влезеш и да си намерищ в нета иследването за ДНК то на българите и да се просветиш малко .
Ако и това не ти е достатъчно да разбереш колко е жалка теорията на която вярваш .... Продължавай да тънеш в невежество и нищета .

Ето поредният философ дето не е чел книгата . Ако си че прочел там е описано от къде и колко години са отнели на Паисии да събере този труд . Мен това ми смешно  :D *hahaha* . Давате мнения и се филмирате че сте компетентни , Паисии не бил запознат , а ти си запознат . Някой си седнал някъде и дава оценка на Паисии  *hahaha* *hahaha* . Ти изобщо чуваш ли се колко жалко звучиш . Паисии не бил запознат  *hahaha* *hahaha* *hahaha* . А ти си запознат . Лелеееее лафа на годината и на столетието . човека история дами и господа , човека който познава по-добре историята от Паисии . Чакам сега да направи големият труд с който да разбиеш на пух и прах фактите които е изложил ония невежия . *hahaha* *hahaha* *hahaha* :D :D :D . Момче ако не беше толкова гротеско смешно , ти си ми идола в гротеско жалкото . Лидера на БГ историята .


Четете бе хора , не се излагайте .

Като те гледам кави ги плещиш...и ти ще да не си я чел.
Прочети, не е дълга.

Я че ми стана любипитно кое от написаното като цитат не е от книгат ? Я сега да те видя . Кажи тъук пред всички . КОЙ ОТ ЦИТАТИТЕ КОИТО СЪМ ЦИТИРАЛ НЕ СА ОТ КНИГАТА ? Излез и кажи такъв цитат няма , на тази страница там и там не пише това , а пише друго . Ето така се говори с факти , а не да се криете зад някакви безпочвени фрази . ИСкате фактъи . Давам ги . Не просто факти , а направо препратка от книгата .... Давай сега ти . Каиж какво и къде го пише в книгата което аз съм цетирал и е лъжа . Чакам , ако не ми дадеш пример си поредният бор засяд някъде в гората .

А ти са ми кажи къде си видял да пиша че Българите не са славяни??? Тука не говорим за това какви са а откъде идват, а ти ми говориш така все едно искаш да кажеш че българите са славяни от началото на съществуването си... Не знам няма какво да се занимавам с някой който не му се разбира и какво говори... И точно на мен да ми говориш за История че не разбирам и тем подобни ме забавлява адски много  *hahaha* *hahaha* *hahaha*
П.П. продължавай че поне майтап да става чат пат  :D

Така ... сега забелязах , че има нещо в теб . Можеби искра . Хайде сега вземи и прочети пак как започва темата . След това виж какво са твърдели някой хора и какво са твърдели други . И едва след това ... Виж признавам си в момента може лично към теб да съм подходил с ... да го кажем предубеждение , понеже не съм те разбрал правилно , но сега прочитайки какво каза мисля , че ти не си като другите ....
Сега за да се изясним още в началото аз попитах създателя на темата за Българи ли ще си говорим или за ПраБългари . ... Абе вземи я попрочети и ще се посмееш доста на някой хора на невежеството . Но поне ти си единственият човек който съумя да разделиш ясно . Българи от ПраБългари . Късмет ...

не заслужаваш да си губя времето с теб, но нали съм добра душа...

В темата има различни изказвания, които застъпват различни факти от различни източници, от различни епохи...
На всичко изписано ти противопоставяш 2 изречения от История славянобългарская.
Дошли казваш хановете от север... Къде Паисий е писал за канове, кханове или ханове?

Самият Паисий пише, за тези, които са чели, че не е намерил много писано за нашите царе.

Учили сме за Аспарух и 681г. Къде Паисий го споменава?
Учихме, че Княз Борис покръства българите. Какво казва Паисий?

Добре е да четеш докрай книгите, не само увода. Надолу също има интересни неща ;)

Както казах в един мой пост по-нагоре нестава този за дискусия.Радвам се,че и други хора взеха участие в темата.Ще е добре да я направим още по-интересна отколкото да се занимаваме с въпросният индивид ;)

Темата започва с 3 теории за произхода на Българите. Първата която се изучава е пълна безсмислица и няма никаква логика в това... 2-рата също някак си няма достатъчно сведения които да се докаже че са истина. И остава третата за която има множество римски източници че българите са си тукашно население от хилядолетия... Обаче към 5/6/7век идва така нареченото ''славянско море'' което бягайки от нападащите го народи от земите на днешна Германия залива всички територии на север, изток и юг. И именно тези които отиват на юг са най-голямата част която се слива с местните населения. Но това е ако говорим за това какви са българите в днешно време, ако говорим за произход то определено българи=траки. Българите не са дошли от някъде си, а са били местно население.

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//51/417/51417216_300pxEkaterina_Velikaja.jpg)

Ето тази германка е майката на панславянството! До нейното възшествие, народите в империята и не са знаели че са славяни! След нея те вече са славяни! :D Тази германка прегръща идеята на Винко Прибоевич и Мавро Орбини и я прави държавна доктрина!

Мухахахахахахах е ти вече ме уби с незнание ....... Мухахахахаххаха е по-плоска недомислица само Галди може да измисли .. Мухахахаха Викаш Паисии не е писал за хановете дето ги познаваш ? Хммммм Странно . ОК нека да е на твоето и да те оставя да си седиш заблоден .... Мухахахахахахахах Не било писано за Аспарух .... МУхахахахахахха Уби ме ей .... Но пък се радвам че ме разсмя искренно така не се бях смял . Мислих че само Галди има тази привелегия , но сега виждам , че се намира и друг такъв бисер .
Продължавай в същият дух . Хайде стига съм ви отварял очите , че то неможе само да ви учи човек . Ще си ви оставя в мъглата .

Както казах ти си единстеният тук с който може да се говори и да се опита човек да води диалог или дискусия . Радвам се , че най-сете намирам поне един човек който знае да прави това . Виж искренно съжалявам ако съм те засегнал с предишен пост . Самият аз си презнавам , че понякога класифицирам хората без наистина да съумея да ги разбера напълно , но така казано от теб . Наистина съм съгласен с теб до някъде . Но предполагам , че разногласията ми с теб са доста незначителни на фона на другите индивиди . Идеята ми да се върна в дискусията не е толквоа за да изказвам мнение , защото всеки който е чел знае кой сме и от къде идваме . Поросто ми е чуден феномена на някой хора ( не само тук но и в обществото ) как се обличат с партиотизъм и гръмки фрази , но имат посредствено мислене и ако не липса , то сериозен недостига на знания .
 
Отново казвам - Извинявай че те поставих в графа - един от многото .  *beer* .

За това не съм особено съгласен защото има много византийски хронисти които пишат за славяните:

Славяните идват в балканските провинции на Византия от север в края на V и в началото на VI в. Както всички „варварски" народи преди тях, те  преминават периодично през р. Дунав, грабят каквото могат, и се изтеглят. За да предпази столицата Константинопол, император Анастасий I строи т.нар. Дълга стена. Това крепостно съоръжение е разположено на 70 км от Цариград, от Деркос на Черно море до Силиврия на Мраморно море. В сблъсъците често участват и българи, които в началото са съюзници на империята, но след това се обръщат срещу нея.
Император Юстиниан I (527-565) прави всичко възможно, за да спре славянските нападения. Там, където оръжието е безсилно, той използва дипломацията. Назначава на служба славянски пълководци, настройва племената едно срещу друго, праща скъпи подаръци на други народи, за да нападнат славяните в гръб. С такава цел Юстиниан I възстановява и строи нови крепости по течението на  р. Дунав, прави втори отбранителен пояс от крепости по протежението на Стара планина, строи укрепления дори между Дългата стена и столицата. Общият брой на тези крепости според византийския хронист Прокопий Кесарийски е над 300. Но както пише той, тези усилия се оказват напразни.
В своя „Стратегикон" друг византийски автор - Псевдомаврикий, характеризира така политическите отношения между отделните славянски племена: „Те или не стигат до споразумение, или пък, ако се споразумеят, веднага други нарушават решението, като всички противници враждуват до смърт помежду си и никой не иска да отстъпи другиму". Тази политическа несговорчивост се оказва трайна характеристика на славянските племена. За нея съобщават почти всички автори. В известна степен тя пречи на византийците да се споразумеят със славяните. Но тя пречи и на славяните да се организират в трайно политическо обединение.

Батълче,Батълче заблудена работа баце е това.Вярно е,че славяните приждат на тези земи,но истински идеята за обединени "Славяни" е доктрина при Екатерина Велика и продължена до днеска дори и след разпадането на СССР.А колкото до византийските историци повечето са писали,защото така е било угодно в онези времена да се променят фактите в полза на ИРИ

Славяни е имало. И да идеята за обединени славяни е измислица на Балканската политика на Русия и на желанието и да отстрани Османската империя и да се обяви за покровител на всички ''славянски народи''. Идеята е била Русия да властва над всички земи за които се е казвало че е имало славяни. Това не означава обаче че славяните са измислица.

Не казвам,че са измислица,а казвам че тук на нашите земи са били Българите много преди Славяните да почнат да се спускат към нашите предели .Та мисълта ми е,че не всичко което е написано от древноста до днескашно време е истина за нас.И че дори в История Славянобълграска има допуснати неточности

 *ok* Така е определено българите са били по тези земи преди славяните и има много сведения за това!

Ех мед ми капи от сърцето ...

Щомто и Аспирина каза че има Славяни , знаич нещо се променя . Сега остава и Галди да склони глава и всичко ще си дойде на мястото .

http://ydara.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3179%3A2014-06-04-12-42-29&catid=158%3A2015-05-09-09-24-36&Itemid=249

Във форума има доста хора, които четат, но имат проблем с разбирането http://www.dnes.bg/obrazovanie/2016/03/12/uchenicite-ni-na-posledno-miasto-po-znaniia-v-evropa.295796 ти явно си един от изследваните ученици. Водиш в класацията за най-неразбиращ какво е искал да каже авторът.

1. Казах, че Паисий не използва титлата ХАН никъде, което е факт.
Писал е за владетели, които сме учили, че са ханове, но той никъде не ги титулува по този начин
2. Нали аргументите ти бяха точни ясни и проверими. Сподели с неуките, като мен, кой по-точно е Хан Аспарух според Паисий. Защо не е споменал 681г.? Може би е сметнал за маловажно събитие основаването на Първа българска държава?
3. Нечленоразделното пелтечене е доста силен аргумент против думите ми. Чувствам се сразен  *freak*
4. ако разрешиш да перефразирам 5-те реда букви в поста ти: Ти си тъп, защото аз съм прав  *crazy* (в това си се опитал, малко нечленоразделно да ме убедиш)

мноооо си силен ;)

 *ok* *beer*

Споко, не се засегам от нищо, след 12:00 ;)  :D :D :D *beer*

Никъде и никога не съм отрекъл че има славяни, както днес ги наричаме! "Византийските" автори ги наричат склавини! Само че тези склавини са старите гети-готи! Названието склавини произхожда от ромейските църковни среди, които така назовавали арианите и полуарианите!
Историкът от 6 век комес Марцелин говори за нападението на склавините и антите срещу Ромейската империя през 495 и 517 г. и ги нарича гети - той е почти съвременник на събитията.
Теофилакт Симоката (История VІІ, 2,5) историк от началото на VІІ век твърди, че гети е най-древното име на склавинитДали е имало славянско идване... Историята не знае нищо за някаква славянска държава на Балканския полуостров. Тук е имало и има само държави на българи и сърби, а не и на славяни.
Онези, които казват, че е имало славянско нахлуване, разправят за това нахлуване следното: Славяните до 5 век живели на север от Карпатите, в Галиция. Към края на 5 век и началото на 6 век те минали Карпатите и заели Дакия, днешно Влашко, след това минали Дунав и завзели Тракия и Илирия.
А когато се пита – къде са старите жители на Дакия, Тракия и Илирия, се отговаря, че те били унищожени от славяните. Това предположение се опровергава от фактите. Защо славяните, които са унищожили толкова тракоилирийци, не са основали своя държава? Щом славяните били унищожили толкова свят, колкото никой друг народ на света не е правил досега, трябваше да създадат една голяма славянска империя. Такова нещо няма. Вместо това ние намираме славяните покорни роби на гръцката Византийска империя. Победителите били станали роби на победените. Откъде се взеха гърците, които управляваха Балканския полуостров, ако славяните наистина бяха унищожили тук всички гърци и тракоилирийци? Като се имат предвид тези факти, има ли някакъв смисъл теорията, че славяните били унищожили тракоилирийците?
След това се разправя, че тези храбри и жестоки славяни, които тъкмо били изтребили всички тракоилирийци, щом видели една гола, боса и дива тюрко-българска ордица, безропотно навели глави и пожелали да бъдат управлявани от нея. Може ли човек да приеме тези парадокси?
Как славяните унищожили тракоилирийците, най-храбрият народ на старата история, а гръцките селища по брега на Черно, Егейско и Мраморно море не могли да унищожат? Те унищожили илирийците до Адриатическо море, а албанците не могли да унищожат? Хипотезата, че славяните били унищожили старите жители на Балканския полуостров, не може да се оправдае.
Неопровержим факт е: името славяни е споменато най-напред от живялите в 6 век хронисти Прокопий и Йордан. И двамата считат славяните за скитски народ, който от правреме живеел в Дакия, на север от Дунав, или в днешна Румъния. Йордан пише, че от долното течение на р. Драва до р. Днестър живеят склавените, а от Днестър до Днепър – антите, също славянско или скитско племе. Същото се разбира и от Прокопий. Южно от тези склавени или анти, по брега на Черно море, според Йордан живели българите.
(Supra mare Ponticum Bulgarum sedes distendunt. Getica V, 37)
И за да поясни по-добре къде са живели българите, Йордан казал на Равенския козмограф, че в Долна Мизия, Тракия или Македония само българи живеят.
(Inter vero Thraciam vel Macedoniam et Mysiam inferiorem modo Bulgari habitant… ut testatur mihi multotiens dictus Iordanis cosmographus. – Ravennat. Cosmogr, IV, 6)
Когато склавените и антите са обитавали днешно Маджарско и Влашко, българите са обитавали Мизия, Тракия и Македония.
А понеже и днешните жители на Тракия и Македония се казват българи, излиза, че славяните не са унищожили завареното тракийско и илирийско население.
Онези, които поставиха тезата, че старите македонци са гърци, си мислеха, че днешните българи са късни пришълци на Балканския полуостров. Те даже не бяха чели при съставянето на тази теза Прокопий и Йордан, най-важните хронисти в случая, затова разправят измислицата, че когато славяните живели прокрай Дунав, тогава българите били живели по Уралските и Хималайските планини.
Римляните покориха мизи на Балканския полуостров. Когато се пита, къде са тези мизи сега, се отговаря, че те били унищожени от славяните, които в шести век били заели полуострова. Този отговор няма никаква стойност, защото мизите са наречени българи още в четвърти век.
Единственото свидетелство, което се сочи за доказателство, че тракийците и илирийците били унищожени от славяните /превод от оригинала от д-р Ценов/:
Прокопий: “В Илирия и цяла Тракия, т.е. от Йоническия залив до предградията на Византия, там, където селището се населяваше от елини и херсонити, хуните, склавените и антите извършваха почти всяка година, откакто Юстиниан стана император, непоправими злини на тези хора там. Аз мисля, че при всяко нападение бяха премахвани или заробвани повече от 200,000 от живеещите там гърци, тъй че цялата тази земя (от Йоническия залив до предградията на Византия) се съедини най-сетне действително със скитската пустиня.” (Анекдота 18, 20)
/Вижда се, че в оригиналния текст на Прокопий нищо такова не се случва. Българската история дължи много на стечението, че д-р Ценов е полиглот, владее основните древни езици и - за да не се доверява на нови преводачи - чете изворите в оригинал, а заедно с това разполага и с внушителното състояние на своята съпруга германка, което използва за огромните такси за достъп до Ватиканската и други библиотеки, които средния учен не може и да мечтае да плати./
Тези опустошения не са правени от славяните, а от българите и хуните, които само са били подпомагани от славяните.
Те не се извършвали над местното население – траките и илирийците, а над населяваните от елини селища.
Християнски хуни въстанали под водителството на Виталиан за освобождението на илирийските владици и успели, както Прокопий пише, да присъединят и Илирия (или земята от Йоническия залив до Византия) към останалата Скития.
Българите, или хуните, славяните, или антите, не дойдоха в Илирия да унищожават илирийци, както твърдят онези, които не са вникнали в същността на въпроса, а да освобождават илирийците от византийско потисничество.
Докато Прокопий пише, че хуни, склавени и анти правили такива и онакива опустошения, в българската история се споменават само славяните. А българите, или хуните, които са били водители на тези опустошения се премълчават.
...

Едно е несъмнено: още от времето на Херодот на Балканите и в Причерноморието е живял голям народ с дълга предистория, носещ името ГЕТИ. Държавата на гетите е съществувала в продължение на много столетия и е имала доста висока култура. Историците са отбелязали, че още преди началото на нашата ера гетите приличали по-скоро не на "варварите", а на гърците, тъй като имали знаменити философи, особена и доста своеобразна религия с вяра в безсмъртието на душата и т.н. Тази могъща държава е влизала в сериозни сблъсъци с Персийската империя и е излизала от военните изпитания победителка.

Фердо Шишич (с.188) пише: "За някаква по-слаба гото-славянска традиция в Дукля говори и факта, че в средновековна Сърбия името "гот" е означавало българин, а не славянин. Така синът на Стефан Неман, крал Стефан Първовенчани..., в биографията на своя баща пише: "Един отстъпник от същото племе готи, наричано и българско, на име Стрез, се отцепи на запад от моята държава (т.е. от Сърбия)".

Никога не ще проумея, защо когато всички древни автори по един или друг начин твърдят че сме местен народ с голяма слава, който и до сега живее в изконната си земя, някои индивиди всячески се опитват да докажат че сме дошли от майна си Райна и че историята ни е низ от незначителни неща! Тези амеби всячески се опитват да охулят всеки, който засвидетелства хилядолетната ни история! Защо го правят! Нима са кьорави и не четат какво са писали древните автори за нас! Защо? Нима нямат здрав разум и собствена мисъл да разсъдят! Защо? Аз имам отговора на това -ЗАЩО! Една част от тези смрадове са чисто и просто зомбита без грам акъл, тоест клакьори, решили да се правят на важни и умни! Те не дават доводи от сорта на "казал, показал, доказал" а разчитат на демагогия! Другата част е от по мерзки елементи, на които се плаща да изкривяват истината! Такива са за разстрел!Има и една, трета част, която е взела дипломите си, подържайки вторите и израствайки в кариерата, които знаят истинската ни история но не смеят да я прокламират от страх да не им изстинат местенцата!

Истината е една! Според мен,Обобщено и повърхностно нещата стоят така! Около Черно море в дълбока древност са живеели племена с общ ген! Тези племена мигрират и се разселват! Културата им е една! Езикът сроден! Като да речем наречията в България! Скитът от Крим е могъл спокойно да разбере сармата от Галиция и бесът от Родопите е можел да си лафи без преводач с кимерът от Кавказ! Траките са били най-големия народ в Европа, но не единен! Готи, българи, склавини са траки!

А  ти от  къде  разбра  че  ния   сме били  преди тях тука
Само  сега кажи   че и  преди  Траките сме били 
За  съжаление    никои   неможе  да   каже  с точнос кои са били първи  *pardon*

http://bgistoria.jimdo.com/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5/

Галди , Галди колко ти е къса паметта . Поне вземи и си прочети отново какво си писал към началото на темата . За другият ( дори и ника няма как да му запомня толкова е незначителен) дето показва силно недочетеност явно нямам какво да споря .  

П.п. Има една синтенция - Роденият орел не се напъва да е пръв сред гаргите . .

Нах-сетне стигна до моята: Ако нямаш какво да кажеш, не го казвай тук ;)

МНого в началото имаше един извор от Х-ти век, цитиран от Влад, в който за сефте се появява термина славяни, преди това са "скловени"

Цецко, виждам, че си започнал да пишеш бавно..за да те разираме  :D  душичка. В Далмация(мисля, че и Словения е от тази област - са предимно авари)

Здрасти Цеци! Ние  горе долу знаем официалните версии на историята! Грешката ни е че тук там се зачитаме в древните автори и тогава първо се шокираме, после изтръпваме и накрая почваме да псуваме щот нищо не е такова, каквото са ни учили до сега! Аз лично не искам детето ми да учи глупостите, които аз учех! Искам поне то да знае историята такава, каквато е а не помията с която нас ни заливаха! За жалост на производителите на тази помия, сега в живота ни има интернет и е доста лесно да намериш това, което те интересува стига да имаш желание.
Сега да обясня на оня инджикипляктор дето носи от сто кладенци вода само дето не е дал до сега никакво доказателство за нито едно свое твърдение!

Руснаците  не са славяни в контекста, в който е използвано името славяни от древните автори! Толкоз по този въпрос! Чехи, словаци, поляци също не са славяни в този контекст! Руснаците стават славяни преди около три века при германката!
Нещо повече - много руски учени застъпват вече идеята че са потомци на земеделските скити! Славяни, като название на много народи е измислена дума като Византия и византийците, като праБългарите! Панславизма като идея не е чак толкоз лъжовно нещо имайки се предвид гена R1a1, но обслужва интересите и политиката само на една държава. Пантюркизма обслужва интересите на същата държава и според него воложките българи, единствените, които нанесоха приживе на Темуджин поражение, резко станаха от българи на татари а държавата им от Воложка България на Татарстан. Да не ме разбереш погрешно!!! На мен лично Путин ми е 1000 пъти по достоен за уважение от жалката Меркел ханъм, но за много неща не съм кьорав!
Казах ти сто пъти, ако ще пишеш нещо смислено и подплатено с доказателства си добре дошъл, но ако ще ми бълваш научна фантастика и демагогия примесена с политика, по добре се измети от темата!

Те, примерно сега си захапал темата за славяните! Фани изчети всичко за тях, изчети древните автори изчети стратегиконите изчети ЛИБИ и ГИБИ и си набави цитати, подкрепящи тезата ти и тогава вече се яви тука а не ссамо с наглоста си, неподплатена с нищо! Ние тука не сме безгрешни и ако ти чрез доказателства ни покажеш че грешим, ще признаем че си прав и ще преосмислим щем нещем нещата! Подценяваш интелигентноста ни и сам се правиш на бит педерас!

Дори и малките деца знаят че Далматинеца е пород куче което е .... Хърватско . Ама за теб нали всички са Българи . Така че Словенци - Хървати - Сърби - Босненци .... Все е торлю гювеч .... Абе като казвам , че не сте чели не сте чели . Отивай и купувай " 101 далматинци "  и започвай да четеш ;)

Да, апък според теб всичкото сланян напира да се обединява. От Словения до Гърция. Чудно защо сърбите не ходят на море в Хърватска, а предпочитат Гърция и България.
Мислех, че дрънкането на глупости ти е хоби, но явно си професионалист ;)

Цецко, виж границите на Римската провинция Далмация бре, чиляк.

Чуждото владичество вероятно дава начало на първото разделение на славянския етнос. Покорените племена, които обитават източните славянски земи, около реките Днестър и Днепър, не могат свободно да контактуват с независимите си западни роднини. Битът, обичаите, вярванията и наречията им развиват все по-големи разлики и се оформят три групи славяни – източни (анти), западни (венети) и южни (славини). От антите произлизат руснаците, украинците и беларусите; от венетите – чехите, словаците, поляците и лужишките (германските славяни).
 Като  гледам  май май  и те влизат в глупата   *pardon*

само да те попитам, под чий ботуш са източните "поробени славяни" - VI-XIII , че не могат да контактуват с другите?

Не мога  да кажа   не сам толква  учен  *pardon*

Безгрешни  хора  няма  А  овчата битка   секие  знае   *pardon*

роизход и разселване на славяните

Първите опити да се отговори на въпроса откъде произхождат славяните са направени през XII в.
Според средновековните летописци най-древната тяхна територия са земите по долното течение на р. Дунав. Изхождайки от библейския разказ, те считали, че историята на славяните започвала с вавилонското стълпотворение, което разделило човечеството на 72 рода. Съвременната наука е установила, че славяните спадат към индоевропейската езикова и етническа общност. Независимо от различните теории за първоначалните им поселения безспорно тяхната прародина е Европа. Чрез археологически и лингвистични проучвания е установено, че те са населявали обширна област, заключена между Карпатите на юг, Балтийско море на север и реките Одър и Висла на запад, Днепър и Днестър на изток. Към началото на първото хилядолетие пр. Хр. се оформил общ праславянски език, който имал редица сходства с езика на балти и германци - непосредствени съседи на славяните. Сведения за някои от обитателите на посочените земи се срещат в „История\" на Херодот, като споменатите от него неври и будини вероятно са били славянски племена. По-сигурни писмени известия за славяните датират от I - II в. Римският историк Тацит ги назовава с общото име „венеди\" и ги поставя в съседство с германците.
По време на „Великото преселение на народите\" част от славяните започнали да напускат своите първоначални територии. Оформили се три племенни групи славяни: западна, наречена венеди, източна - анти и южна - под името славини. Южните славяни – славините първоначално се разпадат на две големи групи: дакийски и панонски славини, разделени от южните склонове на Карпатите. От дакийските славини произлизат т. нар. “българска група”, защото по-късно участват заедно с прабългарите в образуването на българската държава. От панонските славини, водят началото си сърбо-хърватските племена, от които се образуват днешните сърби, хървати, словенци и черногорци.
До края на V в. южните славяни заели териториите северно от р. Дунав (приблизително земите на днешна Унгария, Румъния и част от Украйна). Те влезли в непосредствен контакт с римско-византийската цивилизация, която оказала значително влияние върху тяхното развитие.

Поминък и обществен живот

Славяните водели уседнал начин на живот, който несъмнено дал отражение върху техния бит, общество и култура. Основният им поминък е лов, риболов, събирачество, постепенно усвояват земеделието, като отглеждат редица култури – жито, ръж, просо, бобови растения, лен и коноп. В славянските некрополи освен зърнени храни са открити и много кости на животни, което показва и развитие на скотовъдството. Византийският писател Псевдомаврикий съобщава, че славяните отглеждали много добитък, а Прокопий отбелязва, че антите принасяли в жертва на своите богове бикове. От балканското население усвояват лозарството.

Славянски земеделски оръдия на труда

Намерените земеделски сечива, грънчарски изделия и оръжия свидетелстват и за развитието на редица занаяти като ковачеството, грънчарството, дърводелството, тъкачеството и др. Първоначално керамиката била изработвана на ръка, което придавало на славянските съдове груби и несъвършени форми. Впоследствие те възприели грънчарското колело, усъвършенствали и технологията за приготвяне и изпичане на глината, което увеличило здравината на изработваните съдове. Славяните строели селищата си край реки, езера и блата, най-често в естествени и труднопроходими места. Основен тип бил землянката и полуземлянката, изградени от плет и глина, но постепенно започнал да си пробива път и каменният градеж. Славяните правели по няколко изхода на своите жилища, за да могат по-бързо да избягат в случай на вражеско нападение. Социалната структура на славянското общество в общи линии не се отличавала от тази на другите варварски народи, появили се на историческата сцена в прехода от Античност към Средновековие. Основната обществена единица била родовата община, оглавявана от старейшина. Няколко родови общини образували племето, което се управлявало от племенен вожд, наречен княз. Властта му била ограничена от общото събрание на племето - т. нар. вече, в което влизали всички мъже воини. Този начин на управление направил силно впечатление на Прокопий Кесарийски, който подчертава, че славяните не се управляват от един човек, а „живеят в демокрация\" и затова винаги „общо разглеждат полезните и трудни работи\". А Псевдомаврикий, като има предвид византийското самодържавие и строга централизация, характеризира управлението на славяните като „анархия\". Несъмнен авторитет в славянското племе имал съветът на старейшините, който се превърнал в главен помощник на княза.

Религиозни вярвания

Религиозните вярвания на славяните били тясно свързани с начина им на живот. Те обожествявали природните сили, от които зависело благополучието им. На върха на богатия божествен пантеон на славяните стоял творецът на мълнията - бог Перун. Редом с него особено почитани били богът на стадата и подземния свят Волос, богът на плодородието Дажбог, богът на огъня и занаятите Сварог, богинята на красотата, брака и любовта Лада и др. Славяните вярвали също така в съществуването на свръхестествени същества, надарени с човешки образ, които могли да влияят върху плодородието и съдбата на хората. Това били т. нар. вили, самодиви и русалки, обитаващи реки и непроходими гори. За да умилостивят боговете и осигурят за себе си здраве и успех във войните, славяните извършвали жертвоприношения. В своите светилища те поставяли различни каменни или дървени идоли, пред които се кланяли и пеели езически молитви. Бил разпространен и фетишизмът - преклонението и вярата в чудодейната сила на свещени дървета, камъни и различни предмети. От най-древни времена сред славяните съществувал и култът към мъртвите. Основен погребален ритуал бил трупоизгарянето. Заедно с праха на мъртвия в гробовете оставяли и съдове с храна и различни предмети, за да му служат в отвъдния свят. Погребенията на славяните се придружавали с особени ритуали. Един от тях бил т. нар. тризна - своеобразно военно състезание. Над гроба на умрелия било устройвано и угощение (страва).

Заселване на славяните на балканския полуостров

В началото на VI в. славяните, обитаващи земите северно от р. Дунав, започнали периодични нападения върху територията на Византийската империя. Опасността от новия противник заставила император Анастасий да изгради през 512 г. внушителна стена за защита на столицата Константинопол, простираща се от крепостта Деркос на Черно море до Силимврия на Мраморно море (общо 70 км). Съвременниците на събитията чертаят в произведенията си една мрачна и апокалиптична картина на последиците от извършените славянски набези. Те били придружавани с разрушения и отвличане на много пленници. Тъй като робството не било присъщо за обществения живот на славяните, значителна част от тези пленници впоследствие били освобождавани срещу паричен откуп, а имало и случаи, когато били избивани. Славянските нашествия се засилили особено по времето на император Юстиниан I (527 - 565). По примера на своя предшественик той предприел огромна строителна дейност по границите на империята. Същевременно византийците се опитали да привлекат на служба във войската и славини, с което се надявали да спрат честите нападения. Особена популярност със своите неочаквани и смели походи срещу съплеменниците си за кратко време придобил славянинът Хилвуд (Хулвудий) - стратег на Тракия. В продължение на 3 години (530-532) Хилвуд не само преустановява славянските набези, но успява да прехвърли бойните действия на север от р. Дунав. През 532 г. обаче славяните го посрещат “с цялата си мощ”, т.е. със създаден военноплеменен съюз и Хилвуд пада убит. След това владенията на юг от Дунав стават лесно достъпни за нападение за славяните, по думите на Прокопий. Силно средство за защита била византийската дипломация. През 540 г. тя успяла да предизвика междуособна война между анти и славини, която дала временен отдих за империята. През 549 и 550 г. последвали нови нападения. Особено голямо било последното, когато славяните, разделени на три отряда, достигнали до гр. Солун, след което презимували в земите на империята.
Последните десетилетия на VI в. бележат началото на славянското трайно отсядане в земите южно от р. Дунав. За известно време върху този процес дал отражение и един нов политически фактор - Аварският хаганат. Той се образувал в земите на днешна Унгария (римската провинция Панония). Аварският хаган подчинил славяните в Панония и се опитал да разпростре властта си и над дакийските славяни, но походът му срещу тях завършил безславно.
Византийският хронист Менандър съобщава, че аварският хаган проводил пратеници до вожда на дакийските славяни Давритас и поискал от него пълно подчинение и ежегоден данък. Последвал обаче дързък отговор на свободолюбивия вожд: „Кой е този човек между човеците, който ще преодолее нашата сила. Защото ние сме свикнали да владеем чужда земя, а не други нашата.\" Славяно-аварския конфликт не дал очаквания отдих за империята.
В края на VI в. славянските нашествия били подновени. Някои от тях били извършвани съвместно с аварите. През 584 г. славяните за пръв път обсадили гр. Солун. Пред града те разположили голямо количество стенобойна техника, с която започнали обстрел на крепостната стена. За да запазят съоръженията си от „гръцкия огън\", те покрили подвижните му бойни кули с мокри кожи. Стените на града обаче се оказали здрави и славяните се оттеглили. Неуспехът не ги отчаял и в следващите няколко десетилетия те предприели още четири обсади на Солун, които само по чудо не завършили с превземането му. Вторият град в империята останал като един остров сред славянското море, което плътно заляло земите около него и постепенно преминало към мирен начин на живот. Единственият по-сериозен опит за съпротива срещу новите заселници бил предприет от император Константин II, който през 658 г. подчинил славянските племена по Беломорието и преселил част от тях в Мала Азия. Независимо от това станало ясно, че славяните не могат да бъдат изтласкани от новите си поселения. Част от тях попаднали в политическата власт на империята и станали нейни данъкоплатци, а други славяни, главно на север от Хемус (Стара планина), запазили своята независимост.

Последици от славянското заселване

В продължение близо на един век славяните заели почти целия Балкански п-в. Една част от тях, принадлежащи към т. нар. българска група, се заселили в областите Мизия, Тракия и Македония, други - в Северна и Средна Гърция. Някои славянски племена достигнали чак Пелопонес и о-в Крит. В северозападната част на полуострова се установила сърбохърватската племенна група. Различията между двете групи славяни били незначителни, предимно езикови - някои звукове се произнасяли различно. С течение на времето тези различия се задълбочили и обхванали не само фонетиката, но също така морфологията и синтаксиса на езика. Разположението на някои славянски племена върху балканските територии е известно главно от византийски извори. В земите северно от Хемус живеели т. нар. седем славянски племена, а източно от тях - племето севери. На северозапад са разположени тимочаните, моравяните, абодритите и браничевците, в Средна и Южна Македония обитавали племената сагудати, берзити, драгувити и др. В Родопите живеели ринхините и смоляните, а в Пелопонес - езерците и милингите, в Тесалия велегизитите, в Епир – ваюнитите. Заселването на славяните на Балканския п-в предизвикало значителни демографски промени. В резултат на нашествията завареното местно население значително намаляло и постепенно започнало да се претопява сред новите заселници. Само една малка част от оцелялото балканско население успяло да запази своята самобитност, и то главно в непристъпните планински краища, които били засегнати сравнително по-слабо от варварските нашествия. Потомци на романизираните траки са власите, които се споменават за пръв път през Х в. като жители на планинските краища на Македония и Тесалия. За наследници на елинизираните траки се смятат днешните каракачани. В хода на славянските нашествия част от паметниците на римовизантийската цивилизация по балканските земи били разрушени. Сринати били крепостни стени и църкви, редица селища опустели. Все пак, макар и трудно, новите заселници намерили начин за съвместен живот с оцелялото местно население. Благодарение на контактите си с него славяните усвоили някои от постиженията на античната култура. Усъвършенствани били занаятите, нараснал значителна степен бойното им умение. Заселването на славяните на Балканския предизвикало дълбоки преобразувания в социално-икономическия и политическия им живот. Важна последица била появата и утвърждаването на частната собственост. Родовата община, в която собствеността върху земята била обща, започнала да се разпада. Тя постепенно била заместена от т. нар. съседска община, в която членовете били свързани с кръвно родство, а чрез общите граници на поземлените си владения. По повод едно голямо славянско нападение срещу Византия, започнало през 581 г. и продължило няколко години, византийският хронист Йосиф Ефески отбелязва: „Те разбогатяха - имат злато и сребро, стада от коне и много оръжия и се научиха да воюват по-добре от ромеите.\" Настъпилите обществени промени довели още по-голямо издигане ролята на племенния вождове и старейшини в управлението на племето. В техни ръце се съсредоточила значите на част от придобитите блага. Възникна нуждата от нови форми на политическа организация сред славяните, която да гарантира спокойното им съществуване върху бивши земи на Византийската империя. Славяни започнали да се обединяват във военно-племенни съюзи, чиято основна цел била запазване и разширяване на завоюваните територии. Изворите свидетелстват, че славяните в Македония изградили през първата половина на VII в. могъщ военно-племенен съюз, който станал инициатор и на нападенията срещу гр. Солун. За да избегнат съдбата на беломорски славяни, които били подчинени от Византия, племената северно от Хемус създали през втората половина на VII в. съюз, известен като Съюза на седемте славянски племена и племето севери. Именно по това време на Балканския п-в се появили прабългарите на хан Аспарух, които изиграли решителна роля в създаването на българската държава.
 Сам  си отговори на въпроса 
Стефо   вия  с  Влад   се  зимате  за най  умните  ама не така   *pardon*

Цецко, кога съм го чел това - ти си бил на баща ти в мъдете, горе долу по същото време прочетох, че народ , дет само по шатри е живял се е обедимил с някой си , дет е живял в землянки и от туй се пръкнали каменни градове

До тук добре но ето карта от времето за което се твърди че славяните са били източни съседи на германците!
Картата е на Птоломей!

(http://letopisec.blog.bg/photos/123281/original/germania_ptol(1).jpg)

Интересно! Много интересно! Източни съседи на германците тук са дадени сарматите! Конен народ!

Днепър и Днестър  на изток... :D

(http://letopisec.blog.bg/photos/123281/original/Map_of_Colchis,_Iberia,_Albania,_and_the_neighbouring_countries_ca_1770.jpg)

Ужаст, направо ужаст! Тези древни автори и картографи не са знаели че сегашните историци са привърженици на славяните и на изток са разположили също пустите му, гадни и долни сармати! И то в изконни славянски земи! :D

Не съм съгласен с тези древни автори! Те са се сбъркали! Или най малкото нарочно са направили заговор, с който ужасно искат да объркат сметките на сегашните историци, а и да им ебават заплатите! Тези древни автори са аматьори и въпреки че са пътували из тези земи, общували са с тези хора, то тяхната единствена цел в живота им е да лъжат и да подливат вода на сегашните историци> Нещо друго, което е интересно! Клавдий Птоломей назовава Балтика - Сарматския океан! Как сарматски като според сегашните ни историци, там са живеели славяни! :D

Ще  зема  да ти ракопляскам *bravo*

Плескай на тоя, дет я е сътворил тая глупост - три поколения българи и вярват

Ем  това е
Не  сме живялив това  време  за да кажем  как е
Секи е писал и  препиславал  салгал и  преслагал  каквото даде интернета това е   *pardon*

Цеци, виж картите! От тях става ясно че пространството, давано като изконна славянска територия е обитавано от сармати! Да обвиниш Птоломей че е грешал а да подържаш сегашни тези е меко казано пристрастно и необективно! Ако там са живели сармати, а както знаем те са свирепи и имат най многобройната конница от катафракти1 Избивали са римляни! Нещо повече, унищожавали са цели римски легиони! Та ти как си представяш славяните да живеят на тази територия и да делят благата и с тези свирепи и обръгнали на война конници!

Означава ли това че няма славяни? Не, не означава! Славяни има! Просто тези славяни са сродни на сармати, траки, скити и живеят в собствената си земя! Ако не са траки те нямат опция да просъществуват физически сред земите и морето от траки! Тези славяни са траки! Иначе как ако са некви нашественици те биха заели тези земи, земи, които са принадлежали на племена, поставили на колене и унищожили римската империя в целоста и? Чудеса в историята не стават! Виж, сегашните историци творят чудеса! Но тези чудеса не са свързани с историята а с политиката.

Спомни си какво става с огромните племена на келтите, образували в земите ни кралство със столица Туле!

Както винаги ти блестиш с невероятни знания . Птоломей е разполагал с много по добра техника за картографиране , да не говорим ,че е бил толкова наясно къде кое какво е че едва ли е напускал селото в което е живял . Като добавим и това ,ч е е ползвал най-добрите научни източници от рода на Един приятел дето познава един търговец , който е говорил с един войн дето е бил ..... Работата е ясна . Направо ме убивате от смях . Ама то така е по нашите ширини . Моабед да става време да минава .

Относно Траките - Както казах и преди само човек който не е ходил в СТАРОСЕЛ може да напише толква глуспоти като теб . Ама за теб не се и замислям . Ти няма как да дадеш 10 лева за безин , че да се просветиш малко . По-странното в случият е че и Асперин1912 и той дори уж е от Пловдив , ама не си е направил труда да се поинтерисува за Траките . Седи и ти търпи глупосите , че чак те и подкрепя .

Както и да е де вие си живвеете в някаква страна паралелна реалност където никога , ама никога не съществувала тук на Балканите .

Ти пък от къде знаеш,че не съм си направил трудът да се поинтересувам от Траките и откъде знаеш знанията на Галахад,защото съм сигурен че са в пъти в повече от твоите ;)

Твоите твърдения са от по сигурен източник или получаваш СМС от космоса?  *crazy*

Ти обаче започваш да ми ставаш също любимец . Изглежда си от типа нищо не казващ , защото няма какво да кажеш . Прди няколко дни пак каза , че говоря празни приказки . Тогава цитирах ясно История Славенобългарска и ти изчезна като мъгла ...сега пак се появяваш и без никаква гледна точка си говориш с Ду*ето .  *hahaha* *hahaha* .


 Не знам къде си бил и какво си правил , но си личи че ти лиспва много , а що се отнася до Галди , ако аз знаех толкова малко щях да съм щастлив полуидиот и да не ми дреме ;) .

Пич личи си че си умно момче . просто не им се връзвай на глупостите на тези тук . Сам виждаш , че те се опитват да оборят нещо дето и научни изледвания доказват . Ако ги слушаш , в античноста са имали по-модерни методи отколкото сегашните учени . Чети им глупостите и се забавлявай . Просто лично аз се чудя как може да има толкова заблуден народ и на всичко отгоре да си вярва .... и то за без пари   *xxx* *xxx*

За пръв път разбирам че бензина е просветително средство! Може би 10 лева за бензин е точно формулата за просвета при теб! :D Няма как да знаеш дали съм ходил в Старосел, Перперикон, Свещари, Казанлък, Татул и пр...
Едно можеш да бъдеш сигурен - държал съм в ръцете си неща и артефакти толкова, колкото ти и целата ти рода нямате косми по главите си, барабар с въшките по тях и гнидите по цървулите ви! Виждал съм с очите си неща, които много малко историци са виждали и в този ред на мисли да седнеш ти, окапал пловдивски цървул да ми говориш за история е смешно! Гледай си порносайтовете и дръж оня артефакт здраво! Ако разбира се не е окапал като ръжда! Деградирал амфетаминен смотаняк!

Сега те разбрах ти като цитираш нещо е 100%  вярно и проверено.Друг като цитира нещо е измислица. *crazy*
Мисля че е безсмислено да се занимавам с теб.

 :D *hahaha* Виж на Метлата Дръжката ако е артефакт ... Може да си държал  :D *ok* . Ама като те чета ... май повчеко картички си чел . Карай да не ти пука Нумеро Едно си .

Сега малко по-сериозно и държа да се отнесете сериозно с този пост ....

И за да не се разводянва темата или понеже се разводни .... Реших сега да ви бия със собствената ви логика . Но за целта нека вски участник да напише накратко отгороите на следните мои въпроси :

1. От къде идва думата  Българи ?
2. Кога се започва да се ползва масово ( приблизително ) ?
3. Как са се наричали сами себе си хора които по-късно вече са наричани Българи .

Идеята ми е не да се заяждам с вас , а сега ще ви покажа защо тази ви теория като цяло издиша .

Чакам сериозни отговорите на всеки от вас . Нека като дискутираме с научни факти да са научни факти  

Хайде дай тези научни изследвания!??? Дай ги тук смешнико!

Е давай де, ти ще ни оборваш! Искаш ние ли да се оборваме! Давай каквото знаеш и да видим? Ти да не се изживяваш като изпитващ? Ако имаш доводи - давай!

Ето ти малко занимание  ;).http://alexandradelova.blogspot.bg/2015/02/blog-post.html

Знае,че нищо незнае.Това му е на него довода :)

Влад остави го този непотребник,че незнае нищо и изобщо си няма на идея за какво му говориш

Нека все пак да го изчакаме да ни обори, да събере материал за това нещо! Да разберем все пак по коя точка ще ни оборва че все още не е баш ясно и какво точно ще доказва!

Досега, единственият, цитиран от теб източник е предгавора на Паисий+ две изречения, извадени от контекста. Още чакам да отговориш на въпросите, които ти зададох точно по онази ''малка книжица'', но както се установи, ти и нея не си допрочел. Досега не си извадил един факт от никъде. Дори не оспорваш нечие конкретно твърдение. Драскониците ти дотук се опитват да убедят публиката, че си велик, защото ти го казваш.
Стой си по-добре пред огледалото и си пращай въздушни целувки ;)

Пич като ти казвам че те мързи - те мързи . като ти казвам , че не четеш - не четеш . И понеже станахме с една идея по-сериозни и не искам да ти обеснявам колко заспал пред монитора , ще се пробвам да съм доста по сдържан с теб . Явно наистина не четеш .... защото .... Вземи и виж в началото на темата какво съм казвал и какво не . Не се включвай в една тема неподготвен . Защото става като ония лаф не били Компоти а било Компютри .

И на теб като ти казвам , че не четеш ..... Значи не четеш . Но при теб е и по-сложно .... Ти дори и да прочетеш не виждаш какво си прочел . Ще те оставя няколко седмици и теб и другите " историци " да осмислите какво съм написал . И за да ви дам последен шанс поне малко да съм сигурен , че съм написланещата вярно и за да ви покажа , че не четете или поне не осмисляте написаното ....

Реших сега да ви бия със собствената ви логика . Но за целта нека вски участник да напише накратко отгороите на следните мои въпроси :

1. От къде идва думата  Българи ?
2. Кога се започва да се ползва масово ( приблизително ) ?
3. Как са се наричали сами себе си хора които по-късно вече са наричани Българи ?

Сега седя и ви чакам отговорите . След това ще ви бия с вашите ви теории ....


П.П. за бялото перо знам , че той няма как да каже , заящото самият той знае , че ще бъде хванат на тясно .... Но нека да видим и Аспирина  , Прозореца и другите герои какво ще излюпят . Та чакам си аз сега отговорите . Всеки последващ пост без отговор докава едно . Просто усещате на къде отива спора и ви е страх да си признаете , че 20 страници пипите недомислици . ;)

Пич, ти да не си малоумен или побъркан? Не четеш ли какво съм ти написал? Не можеш ли да го проумееш!
Да опитам пак да ти обясня! Тук всеки един си има теория някаква и я подплатява с доказателства! Всеки горе долу е застъпил някаква теория! Обяснил я е и е привел доказателства! Само ти единствен нищо и на никой не си доказал! Ето, аз твърдя примерно че Българите са траки, че готите в преобладаващото си мнозинство са траки, че славяните в контекста, използван от древните автори също са траки! Щом искаш да ме обориш започвай! Казах ти го по -нагоре, ти не си ни изпитващ за да ни задаваш на нас въпроси! Защо? Защото си необразован, глупав, дрогиран пловдивски калцун! Ти си много под нивото на сегашния шестокласник от към знания за българската история! Второ, поста ти е нечетлив и изпъстрен с думи загадки! Пуснах тези думи в Гугъла и се оказа че са непреводими! Бълхарник, ти не умееш да пишеш на български език, а си тръгнал да ни задаваш въпроси по история!
Ако, както ти твърдиш че си ни чел и искаш да ни обориш със знания и доказателства, то започвай! Кое те спира! Хайде, докажи че си нещо и че вобще имаш някаква мисъл в главата си! Обори ме, обори останалите съфорумци!

П.П. От сега ви казвам! Този не му дреме за историята ни. Пише тук щото това е една от малкото живи все още теми във форума и това му се явява като поле за изява на егото му! Аз няма да му отговоря на въпросите! Под достоинството ми е! Щом иска да ме обори, нека го направи, но със собствени средсва! До тогава за мен той е просто един нещастен дрогиран блъарник!
Ще видите че отново няма да даде никакъв довод или ако понечи да даде, то то ще е толкова смешно и грозно че ще се чудите да се смеете ли или да ревете!

 :D :D :D :D  и Знаете ли защо чоека пешка така се вдърви , защото вече няма място за алабализни и за пореден път гледа да се измъкне от конкретиката . Ето за това няма да иска да отговори на тези въпроси и той много добре го нзае , защо . Но да ти кажа не съм и очаквал и друго от теб ти си най-големият празнодумец тук . Никога нищо не си доказал , само говориш и говориш и говориш . Събираш още 10 папагала да наливате една мантра и си мислите че сте много знаещи ,но в първитя момент в който някой започне да те притиска с докъзателства и квичиш като .... Хората те видяха и какви глупости говори за пожара дето ми направи . Видяха и как си ме бил палил извън обесега ми а все пак си взел воени точки .... Толкова измислен като теб тук няма . И едно немога да повярвма , как изобщо някой ти се връзва на глупостите . Е да аз си правя джурджуната с теб ама другите не ги разбирам .

И така за другуте . Винаги когато се е спорило за Българите какви сме , именно отговорите на тези въпроси , в научните среди ,са доводите , ДА НЯМА ДРУГО ТВЪРДЕНИЕ ОСВЕН ЕДНО И ТО Е НАУЧНО ДОКАЗАНО .  Ето защо и темата е изкривена и изопачена и научно не издържана , а се позовава на глупости .

Както ида е . За пореден път те бих на твой терен и с твой довод , не се ли умори да бягаш и да се криеш ? Направо добих чуство за интелектуално превъзходство над теб :) . То не че и в играта го нямам ....  :D :D :D

Ей не мога да се въздържа...
Юрий ти си тотално изчаткал човек.Хайде спри да се вреш на всякъде и да оставяш тиня и тор след себе си.Правиш някакви словесни ръкоблудства.Въртиш , сучеш и никога не казваш нищо което да има смисъл или поне малко да се доближава до истината.От както си се появил в тоя форум е така.Все си победител все доминираш все другите са някакви а ти за чеп за зеле не ставаш.И в играта и в живота си едно и също.
Хайде спри се вече а? То да му се отще вече на човек да чете в тоя форум.Не става въпрос за конкретната тема на всякъде си намазал всичко в кафяво.Лепваш етикети говориш на малко име на всеки а никой не може да те понася и служиш за нарицателно.Или вземи да се държиш като нормален човек ( което знам че е мисията невъзможна) или шапката , чантата и ае.
Трябва да има някаква граница все пак.Един пост нямаш в който да не се конфронтираш с някой и то с абсолютно безумни доводи и основания от твоя страна.Повече от половината думи който използваш не знаеш какво значат. Форума колкото и да е затихнал и замрял не е място където всякакви ментално обременени хора да си изливат лудостта.

eulEXIT и това е.

П.С. Извинявам се за спама ама то не се трае вече !!!!

ю

Ще се пробвам да съм възпитан въпреки че ми идва да ти кажа и на теб някой неща . Но ако няма какво да кажеш по темата , не разсейвай Другите , че те само това чакат . А и лично не те разбирам защо обръщаш темата в лична нападка към мен . Аз поне базикам Галди - бялото перо на база знания , а това че той сам се усети че капана щракна не ти ли говори нещо ;) ? Хайде Галдилияне - гръцки стеночетоцо . Кажи ми от къде и как идва името Българи и как са се наричал саи себеси тези хора , който денс ти толкова пламенно наричаш БЪЛГАРИ  ?

Разваляш и осираш всяка тема! Тази няма да успееш! Приключих с тебе, цървул!

Прави го нарочно игнорирай го. Има доста смислени неща за четене като не му изнася нека си драска глупости. ;)

Игнорирах го! Нищо не става от тоя цървул!

Но да продължа за готите, които ужким били германци :D

(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti1X4cuhOU_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti1X4cuhOU.bmp.htm)

(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti2wxJJnBx.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti2wxJJnBx.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti3MpHmjuz_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti3MpHmjuz.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti4XvVbsyq.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti4XvVbsyq.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti5FmxNnqN_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti5FmxNnqN.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti6yKUce2M_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti6yKUce2M.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti7Qndhnus_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti7Qndhnus.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti81lLOHqMS_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti81lLOHqMS.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti-9FTOYr2r_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti-9FTOYr2r.bmp.htm)
(http://www.img-share.eu/f/images/241/Goti10K8sTM1B_sredna.bmp) (http://www.img-share.eu/main/image_view/Goti10K8sTM1B.bmp.htm)


 :DТа какво следва от тези извадки незнам :D! Незнам дали готите са германци или не! Знам само че готите са гети, а гетите са траки! Разбира се на разни народи много им се иска да прилапат едно от най-славните племена на земята, да изкривят и потулят историята но уви, за жалост има останали доста призведения на древни автори от различни народности, които са били съвременници на готите и техните писания няма как да бъдат потулени! Готите превзеха Рим, смачкаха легионите и унищожиха римската империя! Учудва ли ви че германци, шведи и др. се мъчат да ги прилапат!

Етъо пак почваме старата песен на нов крак , Върви го печи го той си говори глупости човека .

Кажи сега къде тук каззват ,че Гетите и Готите са Траки ?
Защо Готските народи имат по=близко ДНК до славяните отколкото до траките  ?
Защо в стари книги се писано че "Славяни ( или казано готи те са един народ ) " има знак за равенство между тях ?
Още в началото на темата ако си спомянш а и всеки може да го прочете - Ти казах че Готите , Гетите и Славянитре са един народ , но наричан с различни имена ....
Преди няколко дни ви казах да прочетете История Славенобългарская но ако някой си беше направил торуда да я прочете там ясно се казва пак че СЛавяни , Готи и пр ...са един народ .
Траките са един народ с Гърци , Македонци , Италицни , НО не със Славяни , Готи , Гети , Викинги и про. - Точно това изследване съм ви дал и има линк към него , но мяй никой не си прави труда да чете сериозна наука , а си пише глуспоти дето бябата на някой му казала .

Просто не знам защо през има няма 10 страници пишеш едно и също и когато човек те пита кое е по миродавно ДНК или това което някой див селяк от античноста си мисли , че истина ти пак ми даваш това инфо .

Това е все едно някой един ден да повярва на твоите глупости за тднешната реалност , а не на техноглогии и научни изследвания .....

Виж темата няма как да е сериозна , защото ти не предоставяш адекватни отгорови на сериозни твърдения . А за капак на всичко отгоре . 2015 доказа че всичко което ти твърдиш е пълна измишльортина и не почива на научни основи . Аз наистина няма какво повече да кажа , Който иска влиза в Гугъла и пише " Излседване на народите в Европа по ДНК  " и ще си отговори на всичко . Там ясно е казано

ЗАЩО СЪВРЕМЕНИЯТ БЪЛГАРИН Е ПО-БЛИЗО ГЕНЕТИЧНО ДО НЕМЕЦА ОТКОЛКОТО ДА ГРЪКА ;) .

 *ok* :D

Авторите твърдят че готите са гети! Това успя ли да го прочетеш? :D

И така ....
От текущата дискусия страница 3-та отгоре надолу моят пост е 2 и там някак си се опитвам обясня накратко Европейскта родственост на народите . Малко по надолу вски може да види какво казваш ти по въпроса . Абе казано с прости думи . Май започна да идваш  на мойта , че Готи , гети , викинги и славяни са един народ . Друга е сега въпроса . ИСкам да ми дадеш линк на ДНК изследване където е показано , че ДНК то на прабългарите и траките е сходно . Друго не искам . Аз съм ви дал в дискусията линк в койтъо е показано кой сме ние и как се делят народите по ДНК в Европа . Сега исмам ти да ми дадеш анализ който оборва това изследване .

Другото е празни приказаки .

А все още си чакам да ми кажете как са се наричали сами себеси ПраБългарите

За този пост ли говориш?

http://www.chitatel.net/forum/topic/17649-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%B0-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D0%BA/

https://www.youtube.com/watch?v=MvVRW6EZSO8  *pardon*

Публикува June 8, 2015 (edited)
Нека чуем един от авторите на изследването. Думите му са важни, защото публикуваното е върха на айсберга - *изследвани са общо 122 скелета от бронзовата епоха до 10 в. сл. Х*; интервюто е от 2013-та г., когато всъщност е приключило изследването, но е напълно актуално, в смисъл, Акад. Гълъбов е измежду малцината, които са наясно с всички резултати, които са били известни на участниците още през 2013, така че е добре да го прочетем много внимателно; (през академика.бг)

Акад. Ангел Гълъбов: Прабългарите, а не славяните са определили гените на народа ни

– Акад. Гълъбов, резултатите от първото изследване на генетичната характеристика на населението на България проверка на историята ли е?

– В известен смисъл е така. Много се говори, че съвременните българи били миш-маш от какви ли не гени. Приказки са, че всеки народ, който е минал по нашите земи, е променил генетичния ни произход. Считам, че това е невярна теза. Дори турското робство, продължило близо пет века, не е повлияло на генетичния статус на българите. Обикновените турци са живеели в отделни села и махали. Българи са „обогатявали” турския генофонд – чрез еничарството, отвличане на девойки, а не обратното. Извънбрачни деца не е имало, защото моралът се е поддържал от двете страни – особено от българска. Така че нямаме „генетични добавки” от робството. И не случайно изследването показва, че спрямо турците сме отдалечени и по мъжката (Y) хромозома в ДНК, и по женската (митохондриалната ДНК).

– Десетилетия учехме, че сме от тюркски произход, а гените доказаха, че не е така. Как се е стигнало до грешната теза?

– Още в края на XVIII в. западни историци твърдят, че основателите на държавата ни са тюрки. Така се е говорило за древните българи (прабългарите) въобще. След като близо два века в световната наука е битувала такава хипотеза, повечето наши историци са я поддържали, но при наличието на пълен информационен вакуум са„стреляли” на тъмно и са съчинили началото на историята: дошла е дружина от тюрки, която взема властта, славяните се съгласили, за траките не се споменава – като че не съществуват.

– Някои историци твърдят, че подобно на траките прабългарите са се стопили „в огромното славянско море”.

– Това е абсурд. Има твърде много данни в средновековните и по-нови източници, че значителна част от населението на ранна България се е състояла от прабългари. За Аспаруховите българи е било написано, че са многобройни като пясъка в морето. Основните български етноси, славяните и прабългарите са дошли почти едновременно по нашите земи. Прабългарите са дали името България, те са носителите на държавността, на военната мощ, на цивилизованост, намерила място и в областта на стопанството и художествената култура. Докато славяните са нямали развита държавна и военна организация.

– Как посрещат историците новия „генетичен прочит” на историята?

– Някои от тях естествено са недоволни. Дори в последната енциклопедия на България (2011 г.) е написано от акад. Васил Гюзелев, че в Първата българска държава има два периода – на ханство (тюркско понятие) и царство България. Според науката при съвременните българи следите от тюрки, монголоиди и др. са колкото в другите европейски народи – около 1,5%.

– Какви сме ние тогава?

– Древните българи са били от европеиден тип. Ние сме славяноезични българи. Нека видим кого е наследила популацията. Грешна е тезата за прабългарите като една малка орда, наложила се над многоброен славянски народ. За да победиш неколкократно 100-хилядна византийска армия, всички древни българи трябва да са били около 1 млн. души. Според проф. Рашо Рашев през VII-VIII век древните българи въз основа данните на неутрални източници са били 30% от населението на България, а проф. Божидар Димитров твърди, че са 60% и съотношението е било 1,2 млн. прабългари и 800 000 славяни. Изводът е: древните българи са основна съставна част в съвременния български народ. Що се касае до езика ни – той се е развил на славянска основа. Българският език е славянски, но с тази особеност, че от всички славянски езици само нашият по структура е аналитичен (като френския език) – отсъстват падежите, обаче имаме определителен член и сложен глагол. Изводът е, че ние сме славяноезични, но до каква степен сме славяни по произход въпросът е дискусионен. Не може да се отъждествява въпросът за езика с въпроса за кръвта. Известно е, че генетиката се занимава с изясняване на произхода, а не на езика.

Странно е и че малко се говори за тракийски елемент в етногенезата на съвременните българи, въпреки че няма как да не е останал такъв. Траки са били Спартак (I в. пр. Хр.), но и византийският император Константин Велики (280-337 г.). Въпросът за траките е открит – за тях има много данни, главно езикови, но няма системни изследвания.

– Кога всичко ново ще влезе в учебниците по история?

– Има вече един такъв учебник за XI клас, на проф. Георги Бакалов, в който в значителна степен е отразено новото, а има и учебник са V клас, в който „хановете” са „канове”. Улиците също трябва да са „Кан Крум”. Децата трябва да учат, че сме индоевропейци, че съвременният български народ е доста хомогенен, няма нищо общо с тюрките и не сме номадски народ. Дайте да не си подценяваме историята – древните българи са били знаменити хора, те са ни дали името и даже не е редно да ги наричаме прабългари.


Още няколко думи от друг от авторите на изследването, проф. Кременски, през днес+:

Край с лъжата за тюркския ни произход

09.01.2015 17.46

В началото на седмицата излязоха първите резултати от най-мащабното правено досега ДНК-изследване на генофонда в България.

То доказа по безспорен начин, че българите са народ с европейска генетична структура, а тюркските гени са едва 1,5%.

40% от днешните българи принадлежат към хаплогрупите E-V13 и I-M423, които най-вероятно са възникнали в нашата Прародина на Балканите и оттук са били разпространени в цяла Европа от нашите предци при тяхната демографска експанзия след овладяването на земеделието. Също така за българите са характерни автохтонни, почти ендемични, редки и уникални генни комбинации.

Генетично българите са по-близко до италианците, северните гърци и дори унгарците, отколкото до останалите славяни.

При предишното голямо генетично изследвано директорът на Националната Генетична Лаборатория проф. Иво Кременски заяви в материал в сп. "Гео": "Независимо дали им се харесва на някои хора, оказа се, че имаме изключително малко славянско влияние в нашия народ - ние стоим много далеч от основните славянски народи". Според изследването ние не сме близки родственици със славяните, а имаме само натрупан славянски примес в по-късен период.

"Освен общите гени с Гърция и Италия, имаме корен, който сме наследили от прабългарите, които са дошли от Изтока. Оттам е индоевропейския ни корен. Нашите предци на коне обаче нямат нищо общо с тюркските племена, сочат резултатите - нямаме и 1% гени, свързана с монголоидната раса, към която спадат тюркските племена. Дори въпреки историческата ни съдба на петвековно робство, в гените ни не са останали следи от дългото съжителство с турци. Възможно е ние да сме обогатили тяхното ДНК, но обратният процес не се забелязва", подчерта акад. Ангел Гълъбов.

Коментар на редактора:

Това генетично изследване е от изключителна важност, а българските медии, учени и историци не му обърнаха почти никакво внимание. Не чухте за него по новинарските емисии, не чухте дискусии в сутрешните блокове, не чухте и изказвания на иначе устатите ни и компетентни историци.

А трябваше.

Защото темата за произхода на българския народ е много важна. И тъй като е много важна не просто за нас, а с голяма вероятност е от световно историческо значение, мнозина предпочитат да мълчат.

Чудовищната лъжа, че българите са тюрки (ако се чудите защо македонските лумпени ни обиждат на "татари", именно затова е) е дълбоко вкоренена в официалната история. Тази лъжа можете да прочетете във всеки учебник по история, по който сте учили вие или вашите деца. Нея можете да прочетете в Уикипедия, нея ще чуете и от устите на най-известните "историци".

А това е лъжа.

Гените не се подават на манипулация. И доказват лъжата. Езикът, в своето историческо развитие, не се подава на манипулация. И доказва лъжата. Простата човешка логика, която куца в официалната теория, също доказва лъжата.

Истината се оказва трудна за възприемане, след като са те лъгали цял живот. И се иска открито и непредубедено съзнание, за да я допуснеш до себе си.

А истината е, че българите са изключително древен народ. Нещо повече. Те са преки наследници на най-древния народ в Европа. Народът, притежаващ най-старата писменост в света, народът, започнал пръв да обработва златото и металите, народът, чиято култура е била на такова високо ниво, че с увереност може да се нарече люлка на знанията, които са превърнали европейската цивилизация в това, което е днес. Този народ не е бил пришълец. Не е дошъл от Иран, Пакистан, Афганистан, Татарстан, Хиндукуш, Памир и откъде ли не още. Той е живеел тук от незапомнени времена. И ние сме неговите наследници.

Това обаче не чухте никъде през седмицата. Едно такова признание и навързване на непризнатите досега исторически факти би разтърсило и пренаписало не само българската, но и световната история. И понеже залогът е прекалено голям, се мълчи.

От хилядолетия насам историята на българите е била писана от недоброжелатели. Била е преиначавана и манипулирана. Днес обаче, нашата собствена българска научна общност да прави същото - това е престъпление срещу народа, престъпление срещу кръвта.

Рано или късно то трябва да получи своето заслужено наказание. Защото да ограбиш собствения си народ от идентичност, принадлежност и самочувствие е едно от най-чудовищните престъпления."


Още Гълъбов, по същото изследване, от 2014-та, оф-нюз:

"

Прабългарите са генетично европейци, а не татари
Акад. Ангел ГЪЛЪБОВ
- Акад. Гълъбов, едно ДНК проучване на български археологичен материал стигна до сензационни резултати. Запознайте ни с тях.

- Изследването е проведено от екипа на проф. Драга Тончева – национален консултант по генетика, от нейния докторант Десислава Нешева в съдействие с проф. Давид Карамели от Университета във Флоренция. Лабораторията във Флоренция е един от най-престижните европейски центрове, специализиран за работа с древна ДНК. Анализът се извършва върху митохондриална ДНК, която се предава от майката на децата, и се изолира от раздробени до прах материали от зъби или от тръбни кости.

Българи посичат ромеи, миниатюра от Менологията на Василий II, XI век

- Какъв материал беше използван?

- Археологичният материал е взет от Антропологичния музей към БАН, създаден от чл. кор. акад. Йордан Йорданов. Изследванията са на точно доказани гробове. Това са находища на древни българи от VIII до X в. и на траки от V-III хилядолетие пр. Хр. Готвим публикация съвместно с археолози, проучили и идентифицирали гробовете, за които има доказателства, че са на прабългари. Главните находища на прабългарски кости са от Ножарево, Силистренско, а другите са от манастира на Мостич, кръстен на чъргубиля Мостич – висш държавен сановник при царете Симеон и Петър. Има малко находище на кости от областта Чеч, датирани към Х век.

- Какви са резултатите от изследването?

- Към момента са изследвани само няколко кости на тракийци от III хилядолетие пр. Хр., но първо искаме да завършим проучването при прабългарите. Получени са вече първите резултати, които са доста хомогенни. Имаме 13 категорични материала на прабългари и без изключение те показват, че генетично те са европейци, а не монголо-алтайци. В тях няма следи от източни народи. Доказано е, че древните българи са индоевропейци. Няма нито едно отклонение.

Прабългарските кости за изследване на митохондриална ДНК са взети от Антропологичния музей, създаден през 2007 г.

- Как променя това прочита на историята?

- Тези данни отхвърлят тезата за хуно-татарския произход на българите, както е написано и в последната енциклопедия от 2011 г. Това означава категорично, че прабългарите са хора от бялата раса, заселила Европа, и нямат нищо общо с монголите и татарите. Българският народ има три европейски съставки - за траките и за славяните никога не е имало спор. И като начало крайно време е да се спре употребата на думата хан - това е от тюркски "предводител на кавалерията". Правилното е "кан" от "канас ювиги".

- Какви бяха първите реакции на новината?

- У нас политиката има отражение дори при научните новини. Когато се доказва убийство в съда, изследванията на ДНК се считат 100% меродавни. Въз основа на ДНК проучване и доказано родство хората отиват в затвора или са оправдани. Ето сега цяла Англия се интересува от костите на Ричард ІІІ, където също се изследва митохондриална ДНК. Това са данни, които не могат да бъдат оспорени. Можеш да съчиняваш каквито искаш истории и теории, но такова съвпадение не може да има.

Хрониките показват европеидните черти на българските владетели. Канас ювиги Омуртаг (814-831) и византийски пленници в миниатюра от Мадридския ръкопис на хрониката на Йоан Скилица, XI в.

- Другата ви новина е свързана със славяните и е също така шокираща.

- Подробен анализ на мъжката У хромозома (изследва се само от кръв) при съвременните хора установява, че славянското население не е еднородна група. Не може да сравняваме русите с българите – ние физически се различаваме. Прабългарите са били хора с кръгли очи – това се вижда от рисунки на пратеници на Тервел при василевса. Съвременното проучване установява, че хаплогрупите (генните комплекси) C, N и Q, характерни за монголо-алтайците, ги има най-много в народите на Китай, Монголия, Казахстан, Сибир, Япония, Корея, Камбоджа, Индонезия и др. Там между 5 и 70% от населението носи С и N наред с Q (2-7%). За Европейска Русия характерен е високият процент на насeлението с хаплогрупа N – от 6 до 80%, достигащ в Курск 92.5%, в Твер – 79%. Тази хаплогрупа се носи между 7 и 15% от населението на Белорусия, а 6.5% – в Украйна. В България едва 0,5% от населението носи такива гени. Населението на Република Македония ги има в същия процент, румънци и молдовани – 0,7-1.6%, а бошняци са с 0%. Това показва, че ние се различаваме генетично от руснаците, които дълго време са били под робството на монголите, наричани от тях татари."


Коментарът на дисидентът в българската историография, професорът по стопанска история П. Добрев:

Ст.н.с. д-р Петър Добрев е роден през 1943 г. в гр. Добрич. Повече от 40 години той работи в Икономическия институт към Българската академия на науките. Основните му интереси са в областта на стопанската история и произхода древните българи, на която тема той е посветил повече от 20 книги.

Г-н Добрев, изминаха почти 30 години, откакто публикувахте книгата „Стопанската култура на прабългарите", в която изложихте тезата за високата материална култура на древните българи. В нея твърдите, че нашите предци са били напреднал народ, създал свой сложен календар, с развито земеделие и занаяти, усъвършенствано градостроителство, правна система и държавна администрация. Този народ по силата на историческите събития мигрира от планината Имеон до Европа. Звучи различно от „ордата на Аспарух"?
- Цял живот съм се борил против налаганата от историците теза, че нашите предци са полудиво варварско племе, което не притежава никаква култура и се изхранва само с животновъдство и дори с грабеж. Проверявах поминък по поминък с какво са се занимавали древните българи, така се оформи тезата ми за високата им стопанска култура. В източник, в който се описват племената, които се изхранват с грабеж, българите са посочени отпред, отделени заедно с аланите като по-различни, по-високо културни племена, които имат градове.


Китайски източници съобщават, че към началото на V в. в Поднебесната империя отиват майстори от Балх, столицата на древна Балхара - „Боло" на китайски, и тези майстори научили китайците да отливат цветни стъкла. „И оттогава цветните стъкла поевтиняха в Китай", пише в източниците. Този детайл е интересен и по друг повод. Дълго време един български археолог, в момента депутат, всячески скачаше срещу това, че българите са били културен народ. Неотдавна този археолог блесна със статия, в която с изненада пише, че в Плиска са открити необикновени цветни стъкла с инкрустации от злато.


Над 10 стоки, продавани по пазарите на средновековния свят, най-вече на източните пазари, са носели името „булгар". Българите продавали много хубав конски юфт (водонепропускаема кожа, бел.ред.) и той носи българско име на езиците в огромния периметър от Италия до Скандинавия и Монголия. Тези кожи се изработвали по сложна технология, киснели се с кори от дъб или върба и добивали приятен мирис. В персийския език е останало „муза-и-булгар", тоест български филигран, много фини златарски изделия. Един от центровете за производство на тези изделия е запазен и досега в Кавказ, това е град Кубачи и съседното селище Балхар. Сред въпросните „български" стоки влиза и един вид житна култура.


Как съвременните генетични изследвания кореспондират с вашите изследвания на древни езици и извори?
- Досега генетиците изследваха ДНК материал от съвременните българи. Оказа се, че те не намират в нас азиатски, тюркски гени. Алтайските следи според техните оценки у нас са по-малко от 1.5%: ако не се лъжа, подобен или дори малко по-висок „източен процент" имат и германците. Очакванията за „българската орда" - за дошлите от изток номади, не се сбъднаха. Но не искам да се меся в областта на генетиците. По-скоро искам да се спра върху нещо друго: неизвестните величини в българската история.


Стигнах до извода, че древните българи като народ са представлявали доста многобройна етническа общност. Хазарският хаган Йосиф, който предава изселването само на българите на Аспарух и ги нарича оногундури, пише, че те били народ, по-многоброен от пясъка в морето „и всички те живеят край река Дунав".


При положение че този многоброен народ е живял 5 века под Кавказ, преди да дойде на Балканите, а прародината му са подножията на Памир и Хиндукуш северно от Индия - тоест пътят му попада в ареала на индоевропейските народи, няма нищо чудно, че в българския народ не се открива нищо тюркско. Славяните по език са също от индоевропейското семейство, траките също са от ареала на индоевропейските народи. Да подчертая: древните българи не са европейци, но те са индоевропейци, в широкия план на културата.


Но ако в Гугъл напишеш на английски думата прабългарин, първото, което излиза в Уикипедия, е, че те са тюркски народ...


- Това са ариергардните въздишки на старата теория. Българите никога не са наричали себе си тюркоезични, монголоезични и т.н. Тюрките са възникнали като народ 5-6 века след българите. Привържениците на обратното да се обърнат към древните български надписи, над тях 60 години работи покойният чл.-кор. Веселин Бешевлиев. Да се обърнат и да видят как Омуртаг нарича българския календар: протобългарски, тюрко-български? Един от надписите си той започва с това, че е „владетел на многото българи", и завършва с пожелание да царува 100 години над „многото българи". Владетелите винаги наричат себе си „българи", а ние непрекъснато ги пъхаме под чуждо крило - я хунско, я тюркско.


За съжаление, много наши изследователи не са обърнали внимание, че българите са единственият народ в Европа, основал три държави със свое собствено име - България. Те толкова силно са държали на своето име! Ние просто не познаваме характера на нашите древни предци, не сме наясно какъв народ са били те. Византийски източници подчертават - „те никога не приеха нашите обичаи". Българите са били чужди на всякакво странично влияние - за разлика от сегашното масово подражание.


От думите ви личи, че трябва да се гордеем с това, което сме били някога в дълбока древност. Какво се случи? Какви са корените на нашата плачевна съвременност?

- Има нещо, което виси като трагична съдба над българската история от първия миг на просветление. Ако някой си направи труда да прочете оригиналния текст на Паисиевата история, силно ще се учуди на някои моменти. Паисий не е просто историк, той не просто иска да напише история, а да създаде програма за спасение на българския народ. И за разлика от сегашните стотици и хиляди точки програмата му е само от две точки. Паисий лаконично отбелязва какво трябва да се направи, за да се опази българският народ, и точно това негово най-голямо прозрение е останало незабелязано.


Пасажът, който завършва със знаменития израз „О, неразумни и юроде", започва със следните думи: „А някои се обръщат по чужда политика..." Не сте чували за това, защото този знаменит израз, който е първата точка от програмата на свети Паисий за спасение на България, е предаден от преводача като „някои се обръщат по чужда култура".


Това променя почти изцяло нещата. Да не се обръщаме по чужда политика! На гръцки „политики" няма друго значение освен „политика" и не може да се сбърка от високообразован човек като Паисий с „политисмо", тоест с „култура". Тази подмяна е направена навсякъде в текста, тя присъства и в новото издание на Паисиевата история от 2012 г., където „политики" се предава като „култура", „изтънченост" или „обиграност" - но никога „политика". Защо го правят? Защо посегнаха на този завет към българите да не се влияят от чужда политика? Защото „онзи, който ни освободи, той ще ни пороби"...


Паисий е съзнавал, че главното нещо е да се измъкне народът от чуждото влияние. Разбира се, че е вредно сляпото подражателство в културата, но то е в пъти по-слаба опасност от политиката. Най-видните ни възрожденци като Раковски, Ботев, преди това Петър Берон, са били против обръщането по чужди политики. Същевременно основната маса просветители - и това е грехът на нашето Възраждане, непрекъснато плаче: „О, народе! Колко си изостанал, виж Европата, виж Русията". Никой не се е запитал защо споменатите велики българи, които най-добре са познавали Русия и Европа, не издигат такъв глас.


Тоест вината е в нашите просветители, които се прехласват по една или друга небългарска политика?
- По-голямата част се прехласват, затова и Добри Войников пише „Криворазбраната цивилизация". Туземците се прехласват, а онези, които са се потопили в „цивилизацията", са резервирани. Световноизвестният българин Петър Дънов е живял в Америка, бил е пастор. Защо Петър Дънов е казвал, че се прекланя пред Изтока? Защо той е казвал, че светът ще бъде спасен от славянски народи? А не от Америка. Защото той е познавал Запада и е считал, че бъдещето е на други народи, запазили в по-чист вид своята нравственост.


През 1990 г., когато при нас дойде планът „Ран - Ът", ние май вече не бяхме много запазени?
- Вижте, 13 души - по-голямата част от моя научен съвет, като държани на въже хукнаха да подписват тази програма. Аз съм сред малцината, които не я подкрепиха. Изпитвам срам заради моите колеги, откровено ви казвам: според мен ситуацията в България е такава, че не може да хабим думи в притворни неща, по-добре да мълчим. Това бяха хора, които преди това работеха по много важни проблеми, ние бяхме нещо като мозъчен тръст, обобщаваща група. Възмутен съм от лекотата, с която те подходиха към тази програма.


Тогава се занимавах с проблемите на интелектуалния потенциал на нацията и знаех, че единственият фактор, на който България може да се опре, са уменията и знанията на младото поколение. Но когато се формира групата, която прие тази програма, не потърсиха нито един специалист, който да познава трудовата и интелектуалната проблематика в България. Публикувах статия с посланието, че ако ние изтървем индустриалните отрасли, смаляваме до безкрайност полето за приложение на квалифицирания умствен труд. Ние защитавахме перспективите на младите хора да упражняват квалифициран труд, а не да бъдат обслужващ персонал в туризма.


Това ни беше силата: имахме младо ученолюбиво поколение. Шансът ни бе да запазим това поколение, да му създадем поле за труд. Можехме да ползваме опита, натрупан в други държави, например в Белгия. След реорганизацията на черната металургия, за да не загубят там младите хора тонус и желание да работят, на грамотните младежи се дава възможност да направят съвместно проект. С този проект не просто ще те потупат по рамото, с него кандидатстваш за пари в банката и тя го финансира, ако е перспективен. Така се печели по много направления: младите хора запазват квалификация, създава се хомогенна група, младите остават да работят в страната си.


Тук вече опираме до банките, които се съобразяват с интересите на държавата и на икономиката. У нас, за съжаление, май не става точно така?
- Това с банките е един от първородните грехове. А у нас действително много неща можеха да се развият по друг начин, при положение че бизнесът се ориентира да търси специалистите и мислещите кадри. Ще ви разкажа една история. На една от първите срещи на български дисиденти, част от тях мои приятели, отиват на Кръглата маса и им искат пропуските. Вадят пропуски. „А, не, от вчера са сменени." Апаратчиците са корифеи в изкуството да елиминират хората, които са готови да работят честно за народа си. Болката ми е, че нашето поколение не можа да изпълни дълга си към България. Това че нямам съпричастност към плана „Ран - Ът", като че ли няма значение - аз също се оказах в кюпа, защото не се изправих срещу него. Дългът на всяко поколение е да опази тази хубава земя, да запази и развива нейния потенциал и да я предаде процъфтяваща и развиваща се в ръцете на следващите поколения. Това бе дългът ни и ние не можахме да го изпълним.


Затова ли се обръщаме с такъв интерес към величавото ни древно минало?
- Да се говори за история днес в България е много тъжно, след като бъдещето на България изтича през втори терминал, а сянката на миналото припълзява от юг. Не само тъжно е, но човек изпитва и срам пред онези далечни исполини дори само защото не ги познава достатъчно. Ако има смисъл да се говори за история, все пак то е да се извлекат, пък макар и фатално късно, някои поуки от това, което е ставало с България.


„Това е народът, който преди имаше всичко, което е пожелал. Те мислеха, че пред тях е открит целият свят." Знаете ли за кого са казани тези думи? За Рим, за Америка? Не, за България - казано е в края на V в. от готския историк Енодий. А за кого е казано: „Те, които най-много почитаха законността и справедливостта"? Никой сега, предвид това, което вижда, не си и помисля, че може да става дума за българи. „Пожънаха с това големи трофеи и народите и градовете се присъединяваха към тях доброволно..."


Какво мислите за актуалното финансово положение на България?
- Днес най-много страдаме от това, че за разлика от техниката и физиката в икономиката и в обществото позволяваме управляващите да обръщат с главата надолу много съществени принципи. Ние страдаме от това, страда и цялото човечество. Променят се железни мъдрости, установени преди векове. Ще дам само един пример с финансите. Още през XVIII век е формулиран принципът: „Дайте ми добра политика и аз ще ви дам добри финанси". При нас нещата са обърнати. Всеки нов политик се представя като добър по презумпция. Няма програма, няма идеи за добра политика, а вместо това възлага на финансиста да му осигури добри финанси. При това положение финансистът какво може да направи. След като държавата е в нокдаун, единствено да прибегне до външни заеми.


При нас политиката е замръзнала и задържането на власт се осигурява по най-лекия начин - а може би е по-правилно да се каже лекомисления начин - чрез заеми. Този път е доказано опасен, този път е безотговорен. Още по-цинично е да очакваш следващото правителство да погасява със заем взетият сега заем. Ами нали този заем го взимаш, за да укрепиш икономиката?!

Демографската криза набира скорост, говори се, че българите вече сме под 7 млн. души. Мислите ли, че бъдещето на българския народ е под заплаха?
- За съжаление, се сбъдна една моя прогноза, направих я преди много време във в. „Орбита", единствения вестник за наука у нас: държава, която няма силна и неподкупна собствена интелигенция, прилича на организъм, болен от СПИН. Като нож ме прониза, когато по-късно попаднах на статия в „Ню Йорк Таймс", в която пишеше, че България днес е една от двете най-бързо обезлюдяващи страни в света. Другата е Свазиленд - най-болната от СПИН държава в света. Това на практика показва, че корупцията е също толкова опасна, колкото смъртоносната болест. Защото каква е разликата, когато пропадаш заради корупция или заради СПИН?


Това ме шокира и реших да не правя повече прогнози, но в института са ми възлагали и задачи, свързани конкретно с демографията. И Евростат, и нашата статистика изчисляват към 2070 г. населението на България на 5-5.2 млн. души и това са меки прогнози. Аз го изчислих на 4.5 млн. още към 2050 г. Намерих начин да пресметна, че българите в това число ще бъдат вече 2.2 млн. Това мое лично изчисление взима под внимание също и миграционните процеси, и напускането на страната от образованите българи. Дори броят на населението да е малко по-висок, от гледна точка на политическата система нещата стават такива, че българите изгубваме контролния пакет акции в управлението на българската държава. Ако добавим и ниската раждаемост при българите....


Виждате ли шанс това да се избегне?
- Ако можех, бих организирал курс за просвещение на нашите неграмотни космополити, които, заговориш ли за България, започват да мислят, че става дума за национализъм. Национализмът не е мръсна дума, неслучайно има философия, че Европа трябва да бъде на силните нации. Обезличаването на нациите лишава хората от нещо много важно, променя стила им на мислене.


Престанали сме да мислим над кардиналния проблем: какви възможности да създадем на средния българин, на нормалното българско семейство? Космополитите престават да виждат основната градивна клетка на българската държава - българското семейство. На унгарската държава основна градивна клетка е унгарското семейство: може ли да го отрече някой? Защо мисленето за българите непрекъснато се измества в маргинални области, към малцинствата? Измества се от тези, които искат да рушат, не да създават здрава държава.


Коя е втората точка от плана на Паисий?
- Този план е актуален и сега, но кой ще го приложи? Всичко е променено, душата е променена в хората. Паисий разказва за съдбите на народите и предупреждава да не следваме чужди политики, след това казва: „Но малко са хората, които разбират Божиите съвети". И тук е бръкнал преводачът, заменил е „съвети" с „воля". Това променя всичко от корен: няма вече смисъл да мислиш как да спасяваш някого. Ако Божията воля го спаси - ще го спаси.


„Божиите съвети" са нещо съвсем друго. Те са нравствеността, нравствените завети на Бога. Паисий поучава, че българинът трябва да живее нравствено. Паисий проповядва на българите, първо, да не се подвеждат по чужда политика, второ, да запазят нравствената си чистота. Това са го разбрали Раковски, Левски и Ботев, които днес петнят с делата си някои овластени потомци на Паисиевите юроди. Раковски започва една своя статия с думите: „Историята на народа е в неговата нравственост".

Ако вместо да плещиш и да четеш между редовете беше прочел линка който ти дадох щеше да намериш няколко отговора. :-*

wd0wmaker  - ето това ми хареса .

Виж сега още от началото на спора ако си прочел темата ще видиш , че аз ясно исках да се даде отговор на въпроса , За Българи днес или за пра Българи говорим . Идеята ми е че Българите денс няма каво да се питаме какви сме и що сме . То се знае и е доказано , дори и в твоят коментар въпреки че Гълабов е отроче на "Отворено Общество" си личи , че няма как да скрият факта че сме славяни . Да нормално е толкова голяма група от народ да се смешава с други народи и да има разлика . Нормално е Южните славяни да сме различни от Северните или то Източните . Но сме славяни .
Дебада беше по интересен за Пра Българите . Където и до ден днешен няма еднозначен отговор - НАУЧЕН . Дори и по ДНК анализ се вижда , че са били Европейци . Което лично аз си признавам до преди 1 година не бях чел . Моите познания стигаха до 2011 и не си правих труда да видя новите изследвания . Факт е че от няколко години се правят активни проучвания , каква е целта им е дуга тема . НО при наличието на ДНК анализ ... няма спор . Сега тук идва най-любопитният момент . Защо никой никога не е казал и няма сведения - Как сами са се наричали този народ ? Все пак те уж са били голям народ и са били важна , част ;) . Както ида е радвам се , че и ти постави разделител между понятията Българи .

На Галди само мога да му препоръчам - Наистина вземи да четеш и да намираш смислени неща , виж wd0wmaker  как го направи . И престани да питаш бабите по пазарите . 2016 сме има ДНК анализи ;)

 :D *ok*

От постинга на wd0wmaker влязох във темата от форум БГ Наука и се зачетох яко! Признавам, тази тема съм я пропуснал, както и много други! По принцип там има всякакви учени, доценти и професори! Темата е издържана и хубава! Обаче...
...направи ли ви впечатление как никой не обърна внимание на многократните реплики на генетичката genefan от този форум, в които се упоменва че никакви реални заключения не могат да се правят, защото още не са публикувани изследванията на ДНК от траките и че ДНК-то от траките не е съпоставено с това на древните българи!

А ето и един от многото постове напомняния на генетичката!

Ако си попрочел малко повече в онзи форум, хората го казват ясно и категорично
1. праБългарите не са славяни.
2. ПБЦ е федерация между славяни и праБългари (съотношението варира според различните изследователи)
3. Генетично, съвременния българин стои най-близо до праБългарите, не до славяните.
Да, езикът ни е славянски, но не и гените.

Ако си попрочел малко повече в онзи форум, хората го казват ясно и категорично
1. праБългарите не са славяни.
2. ПБЦ е федерация между славяни и праБългари (съотношението варира според различните изследователи)
3. Генетично, съвременния българин стои най-близо до праБългарите, не до славяните. - За горните дори не съм и помисля да споря , но за това ти твърдение ... тук из фоума съм публикувал цялот оизследване където ясно пише - Съвременият Българин е Славянин . Влез и го намери не мисля , че трбва пак да го преизпонирам ;) .

А ето го цялто изследване мисля , че е в този коментар . Там си пише ;) . Но така и не разбрах знаете ли как са се наричали сами себе си праБългарите ?

Продължаваме с изследванията .... Южни славяни ;)

Доказателственият текст :

Съгласно изследване по автозомна ДНК от 2013 г. насочено върху степента на родство вътре в етносите от Европа и между отделните етноси на континента се установява, че хомогенността (т.е. степента на родство) във и между народите в Източна Европа е по-висока от тази между народите в Западна Европа. Установява се отчетлив, генетичен сигнал, най-силен в районите на Прибалтика, Полша и Украйна, който хомогенизира източноевропейците и който е сравнително нов. Като вероятна причина за хомогенността на Източна Европа, авторите на изследването сочат евентуално славянските миграции по време на Великото преселение на народите. Според авторите е налична силна генетична връзка например между българи, сърби, поляци и руснаци, като степента на родство между тези етноси е висока, което говори за неотдавнашен общ произход – отпреди около 1500 години.[31]

През 2015 г. излизат публикува резултатите от комплексно генетико-лингвистично изследване върху славяни и балти, което разкрива защо източните и западните славяни си приличат, а южните се отличават от тях. Анализът е извършен в съответствие с три генни системи – Y-хромозома, митохондриална ДНК, и автозомна ДНК. В изследването се подчертава, че южните славяни са обменили много повече генетичен материал с античното балканско население, отколкото източните и западните славяни със заварените популации и затова южните славяни се различават значително от тях.[32]

Във връзка със средновековните миграции на някои тюркоезични и уралоезични народи произлизащи от Азия в западна посока, е установено привнасянето на неголямо количество източноазиатска ДНК сред народите от Близкия изток, Кавказ, Балканите, Източна и Северна Европа.[33]

Не знам защо продължавате да мислите че не сме славяни , но лично това си е ваша воля . За мен е ясно че каквото ида правят НИЕ сегашните Българи  сме Славяни ( може и да сме доста шкартирани , но сме славяни все пак ) . Днешните Българи имат ако не нищо общо то много малко е общото с народа познат като ПраБългари и на който се явяваме наследници по име на Държава . Колкото и да искаме и колкото и пари да се взимат за да се изкревяват изследванията , хората го казват - наблюдава се ЯСНА и ОТЧЕТЛИВА следа КОЯТО ПРОМЕНЯ ГЕНОТИПА . Това е , ние сме Славяни ;) .

Сега искам специално да обърна внимание това 2 рото изследване което съм дал на линк .....

Много моля да прочетете : " Научни спекулации в България "  както и " Твърдения на акад. Гълъбов " което завършва по следният начин : Академикът е обвиняван от колеги в спекулации и във връзка с други негови изследвания .

НЯма как в нета да напишат той взе пари от Отворено общество за да преправя историята :) .

Бих бил щастлив ако наистина прочетете материала и разберете какво искам да ви кажа . Мисля , че по ясно от това няма какво да се говори .

Желая ви лека вечер и както казах ..... Четете .


П.П. това беше публикувано от мен преди повече от половин година предполагам никой не си направи труда да ги прочете . Но поне сега ще ме разберете защо казвам на Галди че е празнодумец и че бабата на пазара няма как да е по-важен фактр от ДНК изследване . Също така помислете добре дали не ви манипулират с цел да ви отдалечат от това което сте и така да ви направят . Глупави , невежи и лесни за воденен на носа .

http://prntscr.com/bni30n
Като казах, хората масово имат проблем с разбирането на текст

http://prntscr.com/bni4ib
До кои по-точно славяни сме по-близо, отколкото до прабългарите?
По-близо сме до хърватите, отколкото до сърбите, руснаците, украинците

Днес попаднах на тази статия.http://chujdozemec.com/%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE/

 :D Все се каня да питам Утка- това, че грам не прилича на славянин по линия на южните славяни ли е или на източните?

Без да влизам в спор . Това което ти показваш Пада от това което аз ти казвам . Хората ясно ти казват , че ГЕНЕТИЧНИЯТ ФОН Се променя и , че това се дължи на славяните . Оттам насете 45% от генати се разделя между балтииски славяни и 45% между гърци мърци и друго шкарто от балканите ... Ето защо ни наричат Южни славяни . НО както казах това което дадох не го давам за вас . Това го дадох за другите хора да си го прочетат и да си направят сметка сами . Славяни ли сме или не сме . Ти ако искаш и афроамериканец бъди . Просто това си е твой избор . Но реално ние сме си часдт от славяните .

а и кое не разбираш от тази графика :

http://prntscr.com/bnlod4

или пък от тази ?

http://prntscr.com/bnlosx

За всички учени в целият свят -Съврмените Българи са - Южни славяни . Който извън славянското семейсто са най-близко генетично до - Гърци, Македонци , Италянци и пр . Но пак да подчерая , след СЛАВЯНСКОТО семейство . тези народи са ни най близки

Или казано с друфги думи :

Според автозомен атлас на генетичните смешения публикуван през 2014 г. установените автозомно по-значими генетични примеси у българите са разпространени към момента най-много в посочените по-долу региони, като присъстват сред българското население в указаните проценти: в Източното Средиземноморие: Гърция - 15%, Кипър - 13%, Сицилия -4%, Сардиния - 2%, Сирия - 6%, Йордания - 4%, и Ливан - 1% или общо около 45%; в Прибалтийския регион: Литва – 23%, Полша – 19% и Финландия - 3%, или общо около 45%; в Кавказкия регион и Иранското плато: Грузия - 3%, Иран - 2% и Пакистан - 1% или общо около 6%; в Северна Африка и Арабския полуостров - около 2 %; в Източна Азия: 2%. Останалите 2 % от генетичните примеси у днешните българи се срещат в минимални количества от под 0,5% и са най-разпространени в няколко области пръснати в широка географска зона като Шотландия, Пиренеите, Индостан, Африканския рог и др. Тези резултати навеждат основно на източносредиземноморска и на второ място на прибалтийска (в широкия физикогеографски аспект на понятията) връзка на генетичния материал наличен у днешното българското население с някои казказки и ирански примеси.[41]

От казаното по горе се вижда , че гена ни се доминира от северни славяни ( балти ) и едва на 3-то място си приличаме с гърците . Ако не сте чели внимтелно , то Гърците и Траките са от един тип . Така , че е нормално . Надявам се сега да съм по-ясен .


П.П. - признавам много по забавно е да споря с теб с научни доказателства отколкото с една жена каза на пазара на един .... и така пипше някой си дето не се знае какво е мислил :) :) :)

Понеже казваш че Галахад е празнодумец, хайде, понеже ти не си, да му отговориш на тези въпроси!



Думата ЕВЕНТУАЛНО не е думата ИМАЛО! Тоест може да е имало миграция но може и да е нямало! Тоест това прилича на нещо от сорта на - "ако е имало миграция то нашата теза се доказва лесно ма ако е нямало, тогава какво правим, кофтито е че и ние не сме сигурни а колко ни се иска да е така" А?


Защо тук се упоменава и привнесен ген от Азия ВЪВ Близкия изток? Нали проучването беше за Европа!

Академика може и да не е цвете! То кой ли пък е в България! Но всички или поне повечето от нас знаят каква злоба и завист е в научния ни свят, колкото и малък да е! Мен лично Гълъбов не ми е симпатичен, но този същия несимпатяга дръзна да подрони авторитетите на доста историци и тепърва ще го прави! В този ред на мисли кое те очудва че му скалъпват всякакви обвинения? Или според теб завист, злоба и пр. са изключени тук?
Това да обвиниш некой в нещо не вменява вина на обвинения! Доказателствата вменяват вина! Ти видя ли с очите си как Отворено общество му плаща и как той се задължава срещу тези пари да потули или изопачи дадено изследване?

Твърдиш че гълъбов е меко казано пристрастен в твърденията си! Може, но може и да не е! Незнаем! Знам обаче че ти не си прочел абсолютно нищо от темата в БГ наука, постната ни от    wd0wmaker! Щото ако беше прочел, щеше да знаеш че в това изследване не участва само академика Гълъбов а международен екип от учени и изследванията са направени в една от малкото най добри лаборатории в света!

Ето ти екипа от учени - Desislava Valentinova Nesheva, Medical University of Sofia, Sofia, BulgariaFollow
Sena Karachanak-Yankova, Medical University of Sofia, Sofia, BulgariaFollow
Martina Lari, University of Florence, Florence, ItalyFollow
Yordan Yordanov, Bulgarian Academy of Sciences, Sofia, BulgariaFollow
Angel Galabov, Bulgarian Academy of Sciences, Sofia, BulgariaFollow
David Caramelli, University of Florence, Florence, ItalyFollow
Draga Toncheva, Medical University of Sofia, Sofia, Bulgaria
С изключение на Гълъбов, според теб другите учени заслужават ли доверие? Дали отворено общество или някоя друга фондация плаща и на тези? :D
А ето и изводите!
Ancient (proto-) Bulgarians have long been thought of as a Turkic population. However, evidence found in the past three decades shows that this is not the case. Until now, this evidence has not included ancient mitochondrial DNA (mtDNA) analysis. To fijill this void, we collected human remains from the 8th to the 10th century ad located in three necropolises in Bulgaria: Nojarevo (Silistra region) and Monastery of Mostich (Shumen region), both in northeastern Bulgaria, and Tuhovishte (Satovcha region) in south- western Bulgaria. The phylogenetic analysis of 13 ancient DNA samples (extracted from teeth) identifijied 12 independent haplotypes, which we further classifijied into mtDNA haplogroups found in present-day European and western Eurasian populations. Our results suggest a western Eurasian matrilineal origin for proto-Bulgarians, as well as a genetic similarity between proto- and modern Bulgarians. Our future work will provide additional data that will further clarify proto-Bulgarian origins, thereby adding new clues to the current understanding of European genetic evolution.

Тоест, единствения извод е че не сме тюрки ама по никакъв начин! Следват и няколко други извода, но този е генералния! Дефакто тюркската теза умря безславно след 100 години живот! Да я зачеркна ли в първа страница?

Графиките, които даваш, ни сравняват с групите славяни и да, на-близо сме до южните славяни.
Със същия успех може да ни сравниш с африканските народи и ще излезе, че сме по-близо до арабите, отколкото до негрите. Това няма да докаже, че сме араби, нали.
Както казах разбирането му е майката, четене не стига.

Колкото до Америка за България...Когато те работят през панталоните, не е от голямо значение дали ти се подиграват на английски или на руски...все си нае...

Може да се окажем чрез такива графики и сродни със североамериканските индианци, дори може да излезем братовчеди с Токай-ихто и Винету! Е, поне един със сигурност от този форум им е рода, дано не се обидят червените братя! :D

Че имаме славянски ген - имаме го но...

Ако това че сме в поставени в под раздел : Южни славяни ти го наричаш - сравнение .... Аз няма какво повече да коментирам .

От графиката ясно се вижда : http://prntscr.com/bnsf4j - раздел Южни славяни и раздел Не славяни : http://prntscr.com/bnsf94 .

Виж знам , че за теб е трудно да кажеш че не си прав , но поне всеки непредубеден вижда какво е писано . Ние сме СЛАВЯВНИ и ТОЧК . И понеже не те познавам .... Наистина може да си от африка . Но Съвременият Българин е СЛАВЯНИН .

П.П. - за Галди няма какво да го коментирам , той толкова е далч изобщо от всякаква реалност и прочет , че направо се е изгубил .
П.П.П - Идеята ми в спорат беше да ви предизивкам да стигнем до сериозен дебат и едва след това да се извади докъзателственият материал ( въпреки , че гоб направил и преди ) Понеже тук разни драскачи доста разводняват темите и скачат от тема в тема . Но всичко това го направих с една единствена цел , не да убеждавам вас , защото няма как да убедиш някой който на Подгрупа на едно славянско семейсто , казва , че това не е подгрупа , а че си близо   *xxx* . Това е все едно да кажем с днешна дата , че Уелсне се е класирал да  играе полуфинал , а че най-близо до полуфинала . Този тип инатливост показва доста голям комплекс от негативни качества в една личност . Ето защо и Бъгария си страда . Ето защо обърнах внимание не толкова на разделите с научен материал , а на моралният аспек на проучването . Аз лично винаги и постояно се боря с хора като вас . Не си мислете , че вие сте ми сефтето или че сте по различни от другите "историци" по разни забутани патриотарски форумчета . Идеята ми е , на всеки интелигентен играч от БГ да му дам къде и как да намери инфото и да го сравни с вашето . След това ако иска да ви вярва на щуротиите , които не са научно основани , немога да съм ментор , а и нямам такава цел . Както и преди съм ви казвал , за мен форумът не е просто драскане с някой тук , аз си имам достатъчно лична кореспонденция , която като в цялост ми показва , че съм прав . Ето защо и продължвам да си влизам тук .

За мен спора приключи , ако някой от вас ми покаже ГРАФИКА където ни изкаравт от славянското семейство . Да ми каже . Иначе драскачи много с глуспоти ;) .

Спорил съм и сдуги радиоапарати по различни въпроси, но ти си сравним единствено с радиоточката на дядо ми...
Казва ти се ясно, че имаме славянски примес, говорим славянски език, но сме по-близо до прабългарите, околкото до която и да е група славяни.

Заеби! Нема да стане! Те такива като този образ не ги проумявам! Айде, историците дето твърдят явни нелепици поне им плащат за да ги твърдят! Ама на Винету не му плащат! Ако използваме тибетската духовна терминология, то този индивид е прекалено кармично обременен от предишни прераждания а сегашните му метаморфози се обуславят както от самата карма така също и от предозиране с амфетамини и други медикаменти!
Ти му показваш бялото, той твърди че е черно! Ти му доказваш че е бяло а той - не, не може да бъде, не съм съгласен! Явно като малък са го били все у главата и напълно разбирам родителите му, но въпроса е че този бой е отключил в него защитната реакция на отрицанието и ето ти на живо пред теб чист патологичен медицински случай!

Мухахахахахахахаха е не знам повече какво да кажа . Как точно Нашето ДНК е 45% общо със на СЛАВЯНИТЕ и ти го изкара , че сме ПРА БЪЛГАРИ ???? Или Прабългарите и те са славяни ? Пълен смях  *hahaha* *hahaha* *hahaha* . Толкова ме къртиш с глуспти , че ме пребиваш да се хиля . Не знам какво още ще измислиш , само и само да се измъкнеш на някъде . ПраБългарите са Славяни  *hahaha* *hahaha* *hahaha* . Супер извода на Спора

Цитат от излседването :

Научни предположения за българския произхо�38] Наличието на ясен славянски сигнал специално на Балканите, вкл. сред неславянските народи в региона, като гърци, румънци и унгарци е потвърдено от автозомно изследване публикувано през 2015 г.[39]

Сега ако тълкуваш ясно това . Означава , че НИЕ Сме славяни и народите около нас които не са славяни имат ясен примес от славяни . Което означава , че както траките ( гърците ) имат отчетлива следа в нашите гени , така и славяните са оставили ясен отпечатък в гръцките гени . Това вероятно се дължи , че доста голям период от време Гърци и Славяни са съжителствали и че северна гърция не рядко е била наша . Но това е по маловажното . Важното е че и тук с изледването ясно се казва , Българите са славяни и толкова . Да може би най-примесените славяни поради силната граничност на региона , но все пак преобладаващо сме славяни .



П.П. Сега покажи ми ти изследване където Съвременият Бъгларин е извадин от групата на СЛАВЯНИТЕ . Искам да ми покажеш ДНК анализ , в който ние сме отделени от СЛАВЯНСКОТО смеейсто и в който пише , че преобладващата ДНК не ни е от БАЛТИ иСЛАВЯНИ . Искам да ми покажеш къде след 09.2015 е писано и доказано ОБРАТНОТО .

За Галди няма пак коментар - той си е празнодумец . Хайде покажи ми сега ти иследване където БЪЛГАРИТЕ сме извадини от СЛАВЯНСКОТО СМЕСЙТВО ;) .

Състоянието ти е критично.

С кои слявяни? Западните славяни Венети, нямат нищо общо с източните славяни Анти, так анаречените "ююжни" нямат много общо нито със западните нито с източните. Това, че с еползва термин "славянин" абсолютнно нищо не доказва. Както ти о написаха двама форумци, няма отправна точка за сравнение в това изследване за да се твърди каквото и да е било - ако се вкара инаселението на Балканския полуостов от неолита и неговия ген - тогав аможе да с етвърди нещо,  сега може само да с екланяш на София Фредерика Августа фон Анхалт-Цербст.

И да не забравиш да се изрусиш и да си сложиш сини контактни лещи, в краен случай слизай долу под панелката и почвай да копаеш землянка за теб и любимото ти куче без медал.

Ей го и другата баба от пазара дето един казал .... Теб само катоте видя , че кометираш и пдам да се хиля ....  *hahaha* *hahaha* *hahaha* Няма как да ти взема коментара на сериозно . просто го доказа , че си ИЗГУБЕН тотално .

Баце а теб почнаха да те подиграват в Скайпа , че си с беден речник . Дори се почвиха съмнения , дали си човек или си някакъв експеримент на БАН  който е научен да ползва елементрени изрази .  Виж сериозно вземи прочети "Под Игото" там Иван Вазов е използвал доста думи и ще са ти добре дошли да се обогатиш от към речиник . Повече не мисля да те коментирам . Образова се .   

Вече казах, но пак ще повторя: Добре е да четеш материалите в цялост(книга, новела, статия...) Заглавието и предговора не съдържат достатъчно данни. Чети докрай нещата, току виж си научил нещо...
Това, което си копирал от някъде е почти толкова нечленоразделно, колкото повечето ти коментари. Очевидно си редактирал информацията, за да я нагодиш към твоята гледна точка. Да ти напомня, че когато се ползват чужди материали, трябва да споменеш авторите, целта на изследването и т.н. или поне да дадеш линк към тях, за да могат хората да прочетат и да разберат за какво иде реч.
Шареното изречение...прочете ли го, преди да го постнеш? Прочети го, виж какъв смисъл може да се извади от тези думи и го обясни по-просто, ако може, защото очевидно не съм на висотата на твоето нечленоразделие и не вдЕвам ;)

И да ме четеш, и да не ме четеш  - руса естествена коса нема ти поникне, и ирисите ти нема да посинеят(около очите може) . Защо не приличаш на славянин бре, "славянино"?

И понеже Уйки-то ти е основен източник - кажи защо единствено българският език от групата на славянските езицие аналитичен? Знаеш ли какво означава това? Знаеш ли колко време е необходимо на един жив език да стане аналитичен? 1300 години не стигат, поне според експертите.

А аз ти се смея от самото начало на глупостите който бълваш и най лошо е .че си кон с капаци. :D
Ти четеш ли нещо по различно от това което ти изнася? Повече нямам намерение да ти чета приказките от 1001 нощ.

Есенция Лимонова Генова - кога Господ те бие с лопата по тиквата, и Сатаната нема те спаси. Видяхме полирам мозък... до съвършенство, една гънка не остана.

Утке, на теб проблемът ти е, че не живееш в землянка, и съвсем не приличш на Славянин...поне според  София Фредерика Августа фон Анхалт-Цербст.
Но понеже си европеец - кажи как да вкараме charity за твоята персона? От почти две години не си се хвалил , че имаш нормален полов живот - притесних се. Притесних се , че си забравил как унижи псевдобългарската компоненета в генезиса на българския народ.

Утке, аз съм кореняк плевенчанин, бабите ми сами са пекли тухлите за къщите, които са изградили, двамата ми дядовци са построили ВиК и Енерготогото. Баба ти, дет те е отгледала,  не знам каква точно те е учила, но ти си малко малко по-млад от мен и явно нищо не си запомнил, но вече имаш голям коректив и дебатираш за българската история. В Плевен си имаме си поверие.... баба ти не го ти е предала, за разлика от моята баба и майка... какво точно се случва в Плевен и как се пази памет.

ПП. Това, че си сърдит на родата си, че те е върнала в тая държава - нас не ни късае. Не ни обременявай с твойте щения по чужбинско и не ни изкарвай виновни, че си живуркаш сам с един помиар.

От 7 до 10 000 години са нужни на един език да премине от синтетичен в аналитичен! Историците ни се правят на ударени в по голямата си част относно това, но то е факт! Езикът ни, дали ни се иска или не е аналитичен, тоест един от малкото древни езици в света.
Що задаваш такъв въпрос на оня охлюв! Сигурен съм че дори не е чувал тези думи!


 :D Какъв славянин? Той е втори братовчед на Камък с Рога или на езика на Титон Дакота - Токай-ихто  и предполагам че бойното му име е от ацтекски диалект и звучи като - Мтиквотихлопл и е жрец на Коромиядл, тоест, Три Жени жрец на бога Всегладен! Затова и никога не е гладен! :D

Губене на време е да се мъчим да ограмотим този муфлон, но е добре след време антрополозите да измерят черепа му за да се определи дали има пряка връзка между питекантропуса и дарвида от Пенджап. Изпъкналите му надочни дъги го поставят по близо до питекантропа или поне до Хомо Еректуса, но пък от друга страна недоразвитите скули и ниското чело го доближават до дарвида! Може да се окаже че е жив фосил и изгубеното звено между тези два примата!

Знаеш ли кое ми е забавно в теб . Ти така и не показваш нищо научено доказано , просто си говориш със з*дн*ка . До сега не си извел нито един факт . По твоята логика излиза , че трбва да премахнем всички точни науки , защото няма как да се спори с тях и да оставим само алабалистичните . Да знам , че след като ДНК анализите се намесиха в Историята , то много от красотата на художествената измислица на разни летописци , ще отпадне . НО все пак историята се предържа към ФАКТИТЕ а не към истините . Не те спирам да си вярваш в твоята истина ( имай в предивид , че преди столетия хорта са вярвали че Земята е плоска , но факта е бил друг ) . Така ,че твоя воля .

За другите 2-ма ветрогонци . Много напъвате за това ,ч е я разбирате историята на ДревнитеБългари ама аз все още си чакам отговорите : Как се е наричл сам себе си народа , който вие наричате БЪлгари ? - Знам че не го знаете , но ми е интересно колко още ще го протакате и ще отклонявате темата ;) .

По принцип , радвам се че учените в БАН не са толкова невежи и смотани иначе тежко ни на рода български . И също така се радвам , че глупосите които разпространявате с невежството си , все повече не намират почва сред младите хора . Скоро ще сте , топзи , онзи и фонзи дето си ги драскате . Скука и пошлост .... X) X) X)

*hahaha*

Всъщност, ако сметнем, че държавата на Ирник е след 465 г., понеже както пише Приск той не помогнал на брат си Денгиз (който бива убит през 469 г.), защото бил зает със своя „местна война” на изток, тогава се оказва, че през 565 г. изминават стоте години. Ние обаче предполагаме, че в „Именникът...” не иде реч за човешки години, въпреки, че пише „живял”, а за времето на държавата на Ирник.

 

Кутригурите до 469 г. са под властта на Денгиз, но той е убит и главата му е разнасяна по тържищата на Константинопол.

 

Летописците са категорични, че от 469 г. до към 486  г. няма атаки на кутригури над Византия. Това означава, че след 469 г. кутригурите се подчиняват на Ирник, понеже именно той не води западни войни.

 

През 568 г. кутригури и авари създават в Панония държава...

Кутригурите имат с аварите в Панония съюз, който тече от 568 г. до 619 г., когато Орган посещава Ираклий в Константинопол и засвидетелствува про-византийска политика, с което скъсва отношенията на династията Дуло с аварския каган.

 

Утигурите (= българите) не последват масово кутригурите в Панония. Те остават в Приазовието и Предкавказието, където попадат под властта на тюрките на Истеми след 565 г. и това продължава до възкресяването на българската държава през 629 г. от Орган и Кубрат там.

 

Какви са изводите?

„Именникът на българските канове” е изключително ценен извор. Той не следва западната традиция, не можем да търсим митична личност или библейска такава Авитохол, на 300 г. възраст. Основание за това ни дава т.нар. „живеене” на Ирник.

 

Кутригури и българи заедно създават през 680 г. българската държава на Аспарух в Мизия. През Х в. хазарският владетел Йосиф пише до андалузкият евреин Хасдай ибн Шапрут, че народа на избягалият при р. Руна (Дунав) наследник (визира Аспарух) на Кубратовата България, се казвал „в-н-н-т-р”. Арабоезичните средновековни историци от ІХ в. и Х в. масово наричат Дунавска България, с името Бурджан, което всъщност е арабоезично изменение на пехлевиското обозначение „бунд” (бундур), т.е. „в-н-н-т-р” от писмото на хазарския цар Йосиф.

Така е било самонаименованието на кутригурите, според моето изследване „Кои са кутригурите?”

 

През 1918 г. българският учен Златарски разработи изключително ценната хипотеза, че името „българи” след 469 г. е станало събирателно име, което е включвало не само самите българите (наричани „утигури” от гръкоезичните историци  Прокопий, Агатий, Менандър и Теофилакт), а и ....кутригурите.

Не трябва да забравяме, че сведение за самостоен етнос българи имаме още от 354 г. в Анонимният латински хронограф.

 

През 455 г. умира Елак, първородният син на Атила.

След него властта поема Денгиз. Най-важният народ, който командва Денгиз, са „ултинзурите” (Йордан). Последните, според Атагий пък, били най-многобройни по онова време, наред с бургунди.

Тоест, за да се изясни ситуацията, е било важно историците да посочат кои са тези „ултинзури”? Аз няма да повтарям онова, което вече съм написал в статията в този сайт „Кои са кутригурите?”, където изследвах, че „аудан, ултин” е външно наименование на „бунд”, дадено им от българите.

 

Да се върнем на „Именникът...”.

Ако „Авитохол” е Атила, къде са в този документ имената на Елак и Денгиз? Няма ги.

 

„Именникът на българските канове” е писан след създаването на българската държава на Балканите и е продукт на българската (утигурската) памет.

Точно заради това в някои от преписите „времето” на Ирник, е 100 г. Точно толкова, от 465 до към 465 г., е била държавата Велика България на Ирник (не че той е бил жив дотогава), преди да бъде превзета от тюрките на Истеми.

Ала в някои преписи „времето” на Ирник е 150 г.?

 

Вече показахме, че в тези преписи са включени годините от 568 г., когато кутригурите, заедно с аварите създават в Панония държава, до 619 г., когато, както пише Никифор - „господарят на хунския народ” (разбирай, Орган) посетил Ираклий и получил титлата „патриций”, напускайки аварския каган.

 

Сиреч, „Именникът...” не е забравил дори съуправлението на династията Дуло с аварския каган в Панония и е оставил памет, че това съуправление от 568 г. до 619 г., е част от българската история.

 

Тези 50 г. властване на династията Дуло са прибавени към вече несъществуващата държава на Ирник и така в някои от преписите на  „Именникът...” четем, че той „живял”....150 г.

Очевидно този разнобой в преписите датира от времето на оригиналите.

 

Аварите не са българи, те не са част от българското минало, а тюрки на Истеми, които през 568 г. избягват с кутригурите от предкавказката армия на Истеми, който тогава е зает с превземането на ефталитската държава в Согд. Авари (тюрки) и кутригури (хуни)   превземат Панония и създават държава, наричана както Авария, така и Хуния. Дезертирали са от Истеми, според Менандър, 20 000 конница авари и 10 000 конница кутригури.

 

С други думи, династията Дуло, от която е и Атила, както и синовете му, произхожда от кутригурите, според мен.

Но през 465 г. Ирник става „първи български цар” (Орбини и Паисий безутешно търсят името на тоя владетел, който превзел Персия, както твърдят) и следователно кутригурите, които след 469 г. (убийството на Денгиз) припознават властта на Ирник, се включват в създадената вече от него „стара Велика България” (Теофан, Никифор).

 

Тоест, остатъчната атилова хунска империя от Днепър до Кавказ след 469 г. (по това време вече окончателно са загубени земите на хунската империя в централна и западна Европа), се трансформира в нова държава – Велика България. По простата логика, че Ирник още приживе на по-големият си брат оглавява българите и отива на изток с тях, за да се справи с нахлуването в тези области на савирите. Последните много скоро са асимилирани и стават известни на историците от VІ в. като хуни-савири. Независимо, че българите също са наричани „хуни” от летописците, при Теофан е останал изключително важният спомен на неизвестен източник от края на VІІ в., че тази стара държава, се е казвала Велика България. Когато кутригурите са в Панония с аварите, без утигурите (=българите), името на тяхната държава е било, както Авария (каганът е тюрк), но е съхранен спомен в летописите и за име „Хуния”. Сиреч, кутригурите в Панония се опитват да възкресяват към 568 г. старото име на хуните, докато българите обаче още след 465 г. дават своето име на държавата на Ирник, независимо, че Ирник е произхождал от кутригурския династичен род Дуло.

 

Така се извършва трансформацията от остатъчната хунска империя (от Днепър до Кавказ) в нова държава, която неизвестен източник от края на VІІ в., именува „стара Велика България”.

Тя е създадена от пост-атиловите хунски народи кутригури и утигури (= българи), както пише Прокопий, който съобщава, че тези два народа имат обща история още преди 375 г. и че са братски, неща които през 551 г. утигурския управник Синдалх потвърждава в нарочно писмо до Юстиниан І.

 

Прокопий пише, че тогава гр. Боспор (дн. Керч), станал „хунски град”. Той съобщава също така, че кутригурите се разположили от Херсон до Дон, а утигурите (=българите), на изток от Дон. През същият VІ в. Йордан също пише, че огромен брой хуни мигрирали към 460 г. от Панония при Днепър. Двете сведения се припокриват, Херсон е близо до Днепър.

 

Теофан в своята хроника от ІХ в. вече пише за котраги и българи, отказал се е от въведеното дотогава от Прокопий, Агатий, Менандър и Теофилакт име „утигури” за този народ.

 

Няма оправдание за онези български учени, които отхвърлят, че под термина „утигури” на горепосочените византийски писатели, не се крие българския етност (Бешевлиев).

Това е голяма крачка назад от постигнатото през 1918 г. от Златарски и приемане под сурдинка на съветската теория, че българите са каганатски тюрки...

 

Прокопий, Агатий, Менандър и Теофилак пишат за кутригурите винаги във връзка с утигурите, а Теофан възкресява същата бинарна връзка, но вече от висотата на своята ерудиция и време отхвърля въведеното книжно име „утигури” и пише за котраги и българи.

 

Освен четиримата горепосочени автори, никой друг историк не знае етнонима „утигури”.

 

Това означава, че Прокопий го е въвел през VІ в. по някаква причина и последователите му от все същият VІ в. Агатий и Менандър, просто следват терминологията на учителя Прокопий Ритор, както пише в захласт по него Агатий и както патетично му се възхищава Менандър.

 

Голяма грешка е обаче огромният масив от данни при тези историци за утигурите, да се разглежда като информация, която не засяга българския етнос.  Това е загуба на памет, която е една от причините да не се знае за ролята на кутригурите в създаването на българската държавност при Ирник, Кубрат и Аспарух.

 

Българите са наричани от Прокопий, Агатий и Менандър „утигури” и Синдалх разказва на Юстиниан І в писмото си една утигурска притча, която и днес повтаря всеки българин: вълкът кожа си мени, но нрава никога.

 

Кой е тогава прословутият „Авитохол” в „Именникът на българските канове” ?

Много отдавна логиката би трябвало да подскаже, че щом българите нямат „библейски личности” до ІХ в., тогава под 300 годишният живот на Авитохол, е резонно да се търси етнос.

 

Не е реално всички историци от онова време да пишат за братските народи българи (утигури) и котраги (кутригури), а на никой съвременен историк да не му дойде наум, че няма как, след като „Именникът...” твърди за история от „515 г. отвъд Дунав” (т.е. 515 г. преди 680 г., когато Аспарух създава държава в Мизия), че в този документ на българската памет, не могат да отсъстват кутригурите....

 

Изобщо, оказва се, че отхвърлянето на пост-атиловият българо-кутригурски синтез, е истинската причина българската история да има бедно познание за прабългарите.

 

Както знаете, възстановката на българското минало до 680 г. става в нашата страна след 1878 г. и е изцяло под доминантата на западните латиноезични и гръкоезични летописи. Тоест, става под ъгъла на европоцентризма.

 

Ако трябва да се напише българска история за същото време, под доминантата на персийските, сироезичните и арабоезичните първоизточници, се оказва, че още към ІV в. сирийският историк Мар Абас Катина е дал сведения за бунд и българи (достигнали до нас, чрез арменската история на Мовсес Хоренаци).

Арабоезичният историк от персийски произход ат-Табари, също пише през Х в. за „бунджар”.

Този пехлевийски термин на арабски вече е „Бурджан” и оттук нататък почти всички арабоезични историци пишат за дунавска България, наричайки я ...Бурджан.

Хазарския владетел Йосиф пише за „в-н-н-т-р”, арабски автори пишат за v-n-n-dr....

 

Чуждо име ли е Бунд, Бундур, Бурджан за българската история и защо тогава тези историци наричат така Дунавска България?

 

Тези въпроси не се изследват генерално в нашата наука, понякога се въвеждат спорадично и откъслечно в научен оборот, но неяснотата вее отвсякъде.

В статията в този сайт „Кои са кутригурите?” аз посочих, че самоназванието на кутригурите е всъщност „бунд”.

 

С други думи, наименованието на нашата държава „Бурджан” в арабоезичните източници от ІХ в. и Х в., не е произволно.

При съпоставянето на 16–те запазени преписа на хрониката на Теофан, се вижда, че старото име за народа на Кубрат, не е само „уногундури”, но в някои от преписите съществува и „уновундбългари”, т.е. Теофан очевидно е дал и верното име като „уни, вунд и българи”, заето от неизвестен източник от края на VІІ в., но на учените от ХХ в. името става известно като „уногундури”, понеже Атанасий Библиотекар (ІХ в.) и Константин Багрянородни (Х в.), са преписали грешното „уногундури” от някои от преписите. Хрониката на Теофан се преписва и е популярна още от началото на ІХ в.

 

И въпреки, че модерните учени много добре знаят, че Атанасий и Багрянородни преписват от Теофан, никой не се е трогнал да види как адж*ба е изписано това прословуто име там и само формата „уногундури” ли има в преписите или и още нещо...

Такъв е бил подходът и на български и на европейски модерни историци към българското минало, половинчат.

Приема се на доверие едно име от вторични източници, а не се проверява как е при първоизточникът Теофан.

 

 

Последното и най-мащабно проучване!

http://www.webcafe.bg/id_1528553982

 *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha*

Не ти ли казах полит-агитацията да си я завреш там, където си мисля?

И пак се изказваш неадекватно...

А ти кой си че да казваш ? Че нещо не те виждам в цялата схема . Ама като ти казвам ,че не те виждам това значи - Изобщо не те виждам , та дори и под микроскоп те няма :)

Ще ме прощавате за лекото отклонение от темата, ма тук отнова кацна стария птеродактил и отново взе да снася зловонни запартъци!


В моя тема има право да се изкаже против теб, да те плюва и псува на воля, да се гаври с теб, да те прави на 5 стинки, да ти набива цацарката и полага уставно разбира се спазвайки добрия тон :D, защото ти дегенерате мой си се пръкнал точно с тази мисия, още повече че ти си най -голямата антиреклама на ген. Радев в този форум и му правиш мечешка услуга с подкрепата си! Всеки, който те знае какъв си оръфляк и че мязаш на нокторезачка у главата ще се замисли дали да гласува за определен кандидат, подкрепян от такава електорална самодостатъчност, освен ако разбира се не целиш да постигнеш нарочно обратния ефект!
Грешна си дъще, грешна, комай си пила сок от див смок!

През май 2003 година в Националния исторически музей в София е изложена древна книга, състояща се от 6 страници, изработени от 24-каратово злато, с размери 5 см на 4,5 см, свързани със златни пръстени.
Върху плочите е издълбан текст с етруски букви и рисунки на кон, конник, сирена, лира и войници. Според археолозите това е най-старата съхранила се книга на света, създадена 600 години преди Христа.
Съдържанието на книгата подсказва, че тя е направена във връзка с погребението на аристократ, изповядващ култа на Орфей. Гръцкият философ Питагор е популяризирал този култ, произхождащ от Тракия, в Южна Италия и сред съседните племена. Досега са открити около 30 отделни страници от етруски книги, но само в България е открита цяла книга, чиито страници са съединени със златни пръстени.
Книгата, която е изложена в залите на НИМ, е била намерена преди около 60 години от войник, работил при прокопаването на канал около р. Струма, но скрита и дарена анонимно от 87-годишния й собственик.
................................................. ..........

         Ето и малко частна  информация за самата книга:

„В Националния исторически музей в София е изложена древна книга, състояща се от 6 страници, изработени от 23,82-каратово злато, с размери 5 см на 4,5 см, свързани със златни пръстени.
……………….
Вие спокойно можете да я поместите върху дланта си. Мистериозната книга, която се състои от шест пластини, направени от 23.82 карата злато с размер само 4.5 на 5 см. Рисунки на кон, конник, лира и войни могат да се "прочетат" на страниците й. Двама експерти потвърдиха, че реликвата датира от 5 или 4 век преди н.е.
В просторния и почти безлюден национален исторически музей, разположен в официалната държавна резиденция в Бояна в покрайнините на София, книгата е поставена върху малка поставка до тракийска фреска, която изобразява войн с шлем.
Това е първата напълно съхранена книга от този род, достъпна както за специалисти така и за широката публика. По света има около 30 страници от такива етруски "книги", смята Елка Пенкова, която оглавява археологичния отдел на музея.
Обикновено златните пластини са били слагани върху гърдите на починалите, за да представляват "пътна карта" за душата в нейното пътешествие във вечността, в търсенето на божествата. Счита се, че книгата в София е била използвана за погребението на етруски аристократ, който е владеел Учението на легендарния тракийски магьосник и певец Орфей.
Философът Питагор е разпространил учението на Орфей в гръцките градове в Южна Италия. В крайна сметка идеите на Орфей са достигнали до съседните етруски племена, които са били известни с артистичното си майсторство. Учените се надяват, че книгата в София може да помогне за разкриване на загадката на етруската писменост, която още не е разчетена.
Друга мистерия представлява начина, по който книгата е попаднала в националния исторически музей. Тя е била предадена на изкуствоведите от 87-годишен мъж, който е казал, че я намерил преди 60 години, когато е бил войник. По време на строежа на път покрай река Струма на юг, той се е натъкнал на тракийска гробница и е намерил златната книга. Той е съхранявал съкровището заедно с фреска от гробницата.”

Толкова слабо ме интересува дали ме виждаш, колкото изобщо не можеш да си представиш. Както казах вече, ако исках да ме облъчват разни тролове, щях да си намеря подходящ форум и подходяща тема. Да не говорим, че с твоят проблем, да се изразяваш членоразделно, си в състояние да откажеш всеки да гласува за този, който рекламираш. Способен си да откажеш хората да плащат за диаманти(точно защото често агитираш да се купуват) а и от играта можеш да откажеш някого...
Дори не можеш да го напишеш правилно. Генерал се съкращава по друг начин. Този начин се учи в 5-и клас ;)
Та вземи си нечленоразделието, полит-агитацията, рекламата на диаманти и се скрий.
Да те питам...обмислял ли си самоубийство?

Сакън! Не му давай такива идеи! Ще вземе да простреля някой невинен, но дори и да успее да се простреля, да речем в кратуната, то прожектила няма да нанесе поражения по своята траектория! Картечен откос си е картечен откос! Нима нанася вреди на въздуха? Само дето от разпробитата кратуна може да излети някоя недобре заучена или грубо назубрена моя или чужда фраза и сентенция и да витае в ефира, благодарна че е махнала оковите на този гълъбарник! Не става с куршум! Тогава да кажем че се обеси! Та тоа катър си е обесник от как се е родил! Он по обесен от сега нема как да стане! И това отпада! Тогава да кажем че реши да се дави! Малиий, представяш ли си тоя главест караконджул да се излети със засилка от брега и да се хвърли главурешката, политайки надолу като цифка към мивка! Та он е толкова охапан че нема да улучи водата! Най много да счупи някоя канара! Ако все пак улучи, представяш ли си взрива, който ще породи съприкосновението на таа голема глава с водната повърхност! А пораженията? Колко риба, блатоподи, виунци, раци и рапани ще измрът от този взрив? Колко природозащитни организации ще нададат кански вик! Плюс това тази глава е куха като водоноска и нема как да потъне! Ще се носи по водата като перо из локва! Не става и това! Тоест, стигаме до извода че в планетарен мащаб, този грозобойник е по добре да не се самоубива а да стои като знаме, оказващо на хората - какви не трябва да стават, а и за да придава цвят на темите ни! :D

След тези разяснения, не ми остава друго, освен да си върна думите назад...
?овтсйибуомас ис ил лялсимбО

Мога да откажа хора да купуват диаманти само ако имат възможности , но ти не се притеснявай - ти не си сред тях , а и като ти чета постовете , май неможеш да намериш къде е иконата за закопуването им ;) .

А относно другото . Аз досега не съм ти обръщал внимание на профилът ти , да дори и на нието един пост . Страно е ти защо обръщташ внимание на моя профил и на моите постове ? Седи си някъде в нищото и търси иконката за закупуване на диаманти . След това като я намериш ... Облизвай се като кученце пред месарница и си мечтай . Те поне са безплатни

Алоу, славянино с тюрски произход, оправи си подписа бре.

Разкрил си възможностите ми :O имаш явно свръхестествени способности тц, тц, тц... Е, да ти кажа - не работят, както и повечето неща, които мислиш, че имаш в главата си.

Не мога да не обръщам внимание на постовете ти, защото те се отличават с невероятната си простотия и неадекватност. Понякога ги препрочитам по 3 пъти с цел да разгадая, какво е искал да каже авторът на "творението". Често не се получава, защото мисълта ти следва "специална" логика, разбираема единствено от теб.
Колкото до диамантите...не ги ползвам, дори и до безплатните прибягвам рядко - не ми се налага. Ти от друга страна явно не можеш да играеш без тях - не ти се получава. То си трябва акъл за това. Освен без диаманти, играя също без скриптове, без аларми и без каси. Опитай някой път и ти - интересно е ;)
Колкото до облизването :) Звучиш, като човек с опит! Опитвам се да си представя как са ти капали лигите по клавиатурата пред картинката с диаманти, докато от ИО се сетят да ти предложат да станеш форумен трол, за да получаваш безплатни диаманти. Горкичкият...направо ми е жал за теб :'(

Доктор Снагълс колко човека са ти нужди да ти налеят  акъл в празната кратуна? Ти не вдеваш грам. *crazy*

Странна мисловна дейснот  *xxx* . А сега де ?  А ти замислял ли си се дали ви имам за такива , че даже имаш самочувствие , че може да наливате акъл .  *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha*

Некадърник и интригант, изрини се от темата ми! Не си желан тук!

Звучиш като оня, дето карал в насрещното по магистралата и викал: - Не е един луд - много сааа *freak*

Влез си в землянката ... издавай си неандерталските звуци с твоите себеподобни остави ни нас неуките да си разискваме на спокойствие.

Оправи си подписа бре, умник. КОй е той "Г-л"? Глагол ли е, съществително ли е, причастие ли е?

Абе то и Жул Веерн като разправял че ще има Подводници и Хора на Луната го мислили за Фантаст - нали ;) . Знаеш ли какво е казал Дявола : Невежетвото едно от любимите ми човешки КАЧЕСТВА ;) . Хайде стига съм ти наливал акъл с тарикатлък , че току виж общувайки с мен вземеш да си вдигнеш КИ-то .


То пък една тема .  *freak* *hahaha* *freak* *hahaha* *xxx* . Мъртво родена и отавна приключела

По принцип само да ти кажа че ти си съфорумецът който е издавал най-много такава реч , дори в скайпа така си те наричаме "Ония нечрленоразделният" и веднага се сещаме са "ПишманРокера" . Абе като цяло голяма сатира си правим с теб , ама не само с теб де  :D

Дрисльо, до кога ще обиждаш български офицери с профаниозираният ти тюркско-алтайски правопис?

Ходи величай влиянието на варягите в московската история и докато не си оправиш подписа не се вясвай тук бре.

 *crazy* *suicide*

Що му обръщате внимание на този индивид :)

Щот кога аз съм си клатил краката на 2 км от земята с парапланер,  той още на войници не си е играл. Щот ако ми беше жив кръщелника  доц. д.в.н. Георги Кузманов, шеф катедра Комуникация и Навигация във ВВВУ Г.Бенковки той щеще да си плюе зъбите като обижда офицер от ВВС.

Те за това такива катили като него требе да изчезнат от теми за България и нейната история

 *WALL* *suicide* .

Обаче в последният почивен ден ми прави впечетление , че рязко започвате да пишете глупости наляво и надясно . И не го разбирам , дали това се дължи от факта , че се прибирате от родните си места с повече запаси на домашна .... Сядате и почвате да плюете кот и където ви попадне ? Ама няма ко да се очудвам де . Все революционери тук сте . Приличате ми на Ботеви герои  *hihi*

оправи си подписа бре, катил. Спри да обиждаш български офицери. Кое от предишните две прости изречения  не разбра?
Да бре, пич, кога са ме возили тандем на парапланер  ти на войници не си си играл още. Отнсоно кръщелникът ми - да , написах глупост, той не биеше токати, имаше си пистолет за целта. Аман от тюрки тук бре.

Ама ако знаеш колко си далеко от истината .... Той се бил возил на парапланер  *hihi* *hahaha* *hihi* *hahaha* . Относно подписа ... така съм решил така съм го написъл и точка . Ако искаш иди се разбивай с парапланер ако искаш и не ти харесва .  :D *hahaha*

Точно така бре , катил, кога веднъж полетиш, тогава по друг начин  гледаш. За това и Галахад те прави на мерудия. Оно, дет е родено да пълзи, нивгаш нема да полети. Летците с пара и делта се брояха на пръстите на кьорав касапин и въпреки всичко са ме возили, га ти и на войници не си си играл. Знаеш ли какво е да видиш деретата около Сопот между краката си?

Катил ще те наричам , така съм решил , така ще го правя. Ще влеза в диалектичен спор с Трифон и Мартин... ако требе. Аз мога да викам и на майка ти шаврантия и курветина..щот така съм решил. Но за хора, които са поемали отговорност да ни пазят държавата твоето мнение не е меродавно, нито моето з амайка ти  - има си канон. Ебати тапира

Ами не мога да си вляза в темата без този мелез да се разсмърди! Ако примерно пред портата ти се е довлякла умираща от бяс абортирала гугутка и в предсмъртни гърчове от устата и от гъза и се излива лепкава и мазна смрад на турско семе, руска урина, славянски бели бъбреци и кисело зеле, така че дори хлебарки, паяци и стоножки бягат и умират в ужас, нима няма да обърнеш внимание на този смрадоляк!?

Толкова хубава тема, а каква стана..  :(

Интересното е, че плюем дружно наляво-надясно, а плюнките все по теб се лепят...
Щях да кажа да се замислиш, но едва ли е по силите ти.

Да, беше хубава, докато оня трол не се намеси...
Може би е време да го убием с мълчание и да се върнем в темата :)

Ще чакам да намериш динозаврите и неоновите птички ;)

http://www.webcafe.bg/id_1528553982
Както писах и по-напред, най мащабното до сега проучване! Очаквам с интерес цялостното и обощаващо заключение на екипа, провел изследването! Наистина може да преобърне историята!
Древната история дава привилегии, права и облаги, стига да има кадърни политици, които да умеят и могат! Примерно юдеите твърдят че Ева е привнесла злото в света ни но въпреки това охотно я признават за свой прародител! Юдеите може да са всякакви, но отлично са разбрали че древното минало носи дивиденти! Нашите "историци" макар че сме един от най-древните народи на Земята, ни изкарваха какви ли не - тюрки, монголи, полинезийци, угрофини, ешкенази, и пр. и пр.! Защо? Защото тези, които им плащат отлично знаят тази максима за древноста!

Да, лошото е, че със скандаките във Фонда за научни изследвания, няма да има финансиране от там. Дано намерят пари да довършат>

Може и да намерят! На италианците също им е интересна близоста на гените ни! До сега Алцек беше повече мит! Сега вече ства историческа личност!

Как историята влияе на политиката? Ето как примерно!
Докато българския войник гинеше в окопите през балканската, междусъюзническата и ПСВ в защита на България и каузата и за обединение на всички български земи и плащаше с кръвта си тази идея, “заслуга” на маститите професори и "историци"  от школите на евреина Иречек, твърдящи че българите са малък, мръсен и кривокрак народ от монголи и тюрки, дошли от майна си гъзина в тези земи и другите псевдо историци от школата на масона Златарски в удобните си канцеларии той изготвяха карти на Второто българско царство, от които бяха изключени българските земи в Беломорска Тракия. Възползувайки се от това, около подписването на Ньойския договор гръцкият пълномощен министър Венизелос представи тази карти, за да оправдае териториалните претенции на Гърция към България.

За да не кажете че съм голословен ще ви постна извадки от писмата на Александър Стамболийски до Венизелос и отговора му!

Извадка от Писмо от Ал. Стамболийски до Ел. Венизелос, председател на Гръцката делегация на Парижката мирна конференция с предложение за разбирателство между България и Гърция




Ивадка от писмото отговор на г-н Ел.Венизелос до г-н Ал. Стамболийски с ироничния му отказ, позовавайки се на картите на нашите историци!


Ето как позовавайки се на нашите "историци" гърция ни отне Западна Тракия!


Георги Раковски - един от най-големите изследователи на българската история и един от истинските й бащи
Раковски е жив съвременник и наблюдател на разпространението на новата модерна версия за историята ни. Той посреща и нея и първите й български апостоли с убийствен примех.

"Европейски някои си учени даром мъдруват, че тии българи (дошавши уж чак в 502 год. подир Христа в днешна България) били татаро-унгарскаго племени, но като дошли в България, найшли тамо седем народа славяни, смесили се с тях и се пославянчили до шуш за твърде малко време! Но тии учени не ни показват отде и кога са били дошли тии седем народа славянски в България и някаква си най-мъничка татаро-унгорска остатка в езика ни?! Нам е познат коренно татаро-турский език и със сичките старания, които сме положили няколко години да открийме такова нещо, за святата истина повестности, нищичко не сме найшли.
Чудни са европейските някои си учени, които тъй даром се впущат в работи, които не познават!"

/БЪЛГАРСКА СТАРИНА, МЕСЕЦ ЧЕРВЕН (ЮЛИЕ) 1-И. БУКУРЕЩ, 1865 г./

“Колко смешни са историците и любословците, между коим и много славяни зовими, а в очи коим тая реч е била като трън татарщина, и от того заключавали и решили, че дошавший ... от Волжанските страни Кубрат с едно отделение бил татарин... А от мечтаний татарски язик никаква остатка не е останала, но слял се уж и се изгубил в мечтаний от тях славянский. Чудно приключение и хубава легенда.”
/Георги Раковски. Съчинения Т.4 – С., 1988, 265 с./

“Както старите гърци са ни хвърляли в скитская яма, тии днешни европейски учени ни съпричисляват с фински и черменски и не знам йоще какви племена и качват ни по уралските диви и пусти гори!”
/Г. С. Раковски, Ключ българскаго язика, Съчинения, том IV, София, 1988, с.194/
 

И до ден днешен Раковски е омразен за официалната ни историческа школа - тя всячески се стреми да омаловажи трудовете му и изобщо отрича, че той е историк. А неговите исторически трудове са пропускани даже и в "събраните му съчинения" (т.е. буквално цензурирани). Бюрократи в учреждения отричат дейността на изследователя...


За жалост няма диво племе в света, което да не е посовано от този или онзи наш историк за наш пра-дядо! Не е виц, но като етноним сред изброяваните ни "прадеди" от историците на Великите сили и гениите-основатели на българската история, наред с вотяки, удмури, ненци, угри, тохари, усуни фигурира и името ... "самоеди" - каквото и да означава това... Който не вярва да проследи връзката - за самоедите! Били сме абсолютно всякакви, само не и потомци на траките ! После някои историци се усещат че неможе "Най големия народ на земята след индиския" да изчезне беследно и затова за по- голяма правдоподобност започва да се твърди че имало във вените ни и капка тракийска кръв, но тя била нещо несъществено! Защо? Защото "най многобройния народ на земята след индийския" според куп древни автори, е владеел огромен ареал и ако недай си Боже ние се обявим за негови наследници и го докажем, то претенциите ни ще станат огромни а останалите народи ще ни дължат признание като творци на световна култура!

" България е единствената страна в света, която навсякъде граничи със себе си!" Незнам кой го е казал това, но заслужава орден Стара Планина!

Чакай,чакай според кое еврейте твърдят,че Ева е привнесла злото в света ни?Чрез Константиновата библия ли или според унищожените евангелия след 1ят и 2ри Вселенски събор ;)

Според каноничната библия Ева опитва от плода на "дървото за познаване доброто и злото", подмамена от сатаната и на свой ред подмамва и Адам, доколкото си спомням! Повечето тълкуват това като грехопадение! При Константин, християнството вече не е така чисто като през първи и втори век! Според редица историци през четвърти век вече имало няколко течения в него и Константин Велики, макар и сам езичник и понтифекс максимус, е принуден да свика вселенски събор за изкристализиране на догмата и разглеждане на уението на Арий! Приема се кои книги са канонични и кои не! Сега, колко евангелия са били отхвърлени незнам, но не са малко! Лично съм чел за евангелия от Петър, Юда искариот, Яков, Никодим, Тома, Филип и др.

Евреите твърдят това в Стария Завет!

Според каноничната,която в 100% е взаимствана от старите "езически" богове...

Исус, тоест Йешуа бен Йосиф е реална историческа личност! Йосиф Флавий пише за него! Да тръгнем от тук!

Мария Магдалена е Ева в Библията също и от тук да тръгнем ;)

Колкото до божественоста на Исус и това,че е нямал деца е малко трудно,защото в времето което е живял тогава безбрачието не е било тотелирано особено при еврейте :)

Незнам, според мен по скоро не! Исус на земята е бил личност, разчупваща оковите и стереотипите казано на съвременен език! Ако е бил женен и е имал деца то евангелистите и сподвижниците му непременно да са го отразили! Хора негови сподвижници и последователи, загиващи на кръста и по арените зарад вярата си в него не биха излъгали или премълчали нещо такова, още повече че както сам казваш, безбрачието не е било толерирано!

Според мен доколкото знам, дори в нито едно апокрифно евангелие не се заявява категорично че той е бил женен и че е имал деца! Не съм обаче особено напред с този материал и не мога да го твърдя със сигурност!

Мда отразили са го,но както казах малко по-нагоре след 1ят и 2ят Вселенски събор много от ръкописите и евангелията за унищожени или укрити.И как веднага след като е основан Ордена на тамплиерите добиват могъщество по-голямо и от на тогавашните крале/императори и царе??И защо после има гонения срещу тях!?И защо в Библията примерно не фигурира Евангелието на Юда,Мария,Тома или Филип,а фигурирант Евангелия,който представят Исус в божествена светлина,а не като обикновен човек с потомство и тнт

Ами според мен Исус е бил всичко друго, само не и  обикновен човек, така да се каже!

Я дай да прочета къде го пише това?

http://macedonia.kroraina.com/bg_ap/dp_25.html -Евангелие на Никодим
Евангелието на Филип го има даже и издадено на книга

https://www.jw.org/bg/%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/wp20130201/%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D1%82-%D1%8E%D0%B4%D0%B0/ -Евангелие на Юда

http://sanovnik.bg/n3-53036-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0_4-%D1%82%D0%BE_%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0 -Евангелие на Мария


http://forums.pravoslavie.bg/viewtopic.php?t=1341 Тук може да намериш за апокрифните евангилие.

Скоро като открия нещо друго ще ти го дам да четеш

Мда, тамплиерите се издигат главоломно, верно е, но незнаем поради каква причина! Обаче причината да бъде унищожен този орден е алчност! Алчноста на Филип Хубави! Тамплиерите се превръщат в банкери след падането на последната им крепост в Светите земи! Ордена притежава несметни богатства а сир Филип  е изпитвал винаги глад за пари! Народа е бил изцеждан, евреите също! Няколко победни войни и едно поражение опоскват хазната му та и паяците били избягали от там. Но въпреки че изцеждал всичко и всички и народа живеел малко по зле от преди то Франция била велика! Тоест, той я превърнал в най великата държава в Европа и всички се съобразявали с него! Силата му и влиянието му били огромни и не му представлявало огромна трудност да се пребори за богатствата на ордена! Само май накрая се е хванал за палците! Темпларите покрили златото си неизвестно къде и после май го превозили в Русия!

Ок, сега излизам! Като се върна ще изчета материалите!

Момчета вие ме убихте . е това вече не го вярвам на очите си .

Вие оправихте Българите тръгнахте за Исус да тълкувате . Бам това е меко казано смешно .

Сега ще ви кажа аз своето мнение по въпроса .
Ако не сте били в Ейросалим , ако не сте били в Етиопия , ако не сте били в Йемен , ако не сте били в Сирия , ако не сте били в Йордания , ако не сте били в Египед .

Просто не се прави на компетентен за Христянство и Мюсулманство .
Първо минете през тези страни , вижте какво ще научите и едва след това имайте мнение .

П.П. въпреки че аз съм посетил всичките изброени и съм чел предполагам доста повече от вас на тази тема . не бий се наел , ама и с едно изречение да расъждавам над темата . А защо ли ? Защото това се чувства и се вярва . Просто вярваш на една история и толкова , не търсиш доказателства .

Викаш значи Ейросалим :D Къде си бил ти бе? Та ти не можеш да говориш и пишеш на български!  Най много да си излязал някой път от Столипиново до някоя пловдивска паланка или цигански катун! Но дори и по дупе да си се влачил до Ейросалим :D файдата е никаква! Светите земи са виждали къде по-големи цървули! Единственото, което се разбира от поста ти е желанието ти да се похвалиш с пътешествия! Можеше да го заявиш директно без да имитираш разсъждения и да изглеждаш тъпо!


В огромното си множество вярващите не са били там, където казваш! Това прави ли ги по малко вярващи? 99% от светците също не са били там! Това прави ли ги по-малко святи?
Ти може да си бил и в Хоналулу, Замбези, Нибиру и Магадан-това прави ли те по малко тъп и отвратителен? Напротив! Ти си знаме на органична и свещенна тъпота и простотия!

В статията за евангелието от Юда, накрая сам автора казва:
-
"Евангелието на Мария от Мигдала" не цяло! Папирусът е начупен и има доста "дупки и пропуски"  Могат да се градят хипотези, но дефакто черно на бяло няма нищо иначе до сега църквата да е изравнена със земята!

Сега ще ти дам следният пример философе дървен .

Аз съм с беден език и глупав , нямам дар слово и немога да се изразявам . Ти обаче си много , ама много начетен . Чел си , Чел си ... за всичко си чел . Ти за разлика от мен си чел за ... да кажем " Пътя към Голгота " .
Може да си прочел всеки труд по тази тема , може да знаеш всяка историческа подробност , Кога и как са поставени камъните . Къде минава , Кой е построил църквите . и пр. и пр. .Може да спориш с часове за тези неща и да филосовстваш , но ... Аз съм бил там . Да немога да споря и да знам колкото теб , но аз съм го почуствал . Усетил съм какво означава това . Видял съм как е прокопано и съм дал сметката как е построено . И точно тук идва това което ти се говори на теб и такива като теб , но понеже сте от Северозапада  най-бедният край на Европа ( представи си как сте му таковали - таковата от РАЗБИРАТНЕ ) . Та ще ти го кажа за псоледно .

Едно е да четеш и да филосовстваш на теория . Друго е да идеш и да го ПОЧУВСТВАШ . Ако не си бил там няма как да ме разбереш .

http://protobulgarians.com/irregular_times-new.htm

историята ни отдавна е станала заложница на политиката .
ако се приеме  че, българите сме наследници на траките , то бая държави около нас ще  почнат да заекват .

Провокиран от това изкаване и по-скоро от израза - Ако се приеме - ОК никой сериозен учен не го приема че съвременият Българин е трак . И ето къкъв ми е въпроса към вас ?

Къде отиват ТРАКИТЕ ? Защо се спира да се говори за тях в историята ? Хайде сега да видим кога изчезват и какво става с този народ ?

много злобно изкриви изказването ми!!
не написах съвременния българин е трак , а българите наследници на траките , поправи се моля  те.

Ами виж може би не си чел от началото темата . Извинявам се ако съм ти прозвучал остро . Но едно от нещата което аз така и неможах да разбера в тази тема от доста от говорящите е . Дали поб Българи се визира - Съвременичт Българин ( което според мен е правилно ) или под Българи се визира древен или пра-Българин .

Относно другото . Тези въпроси не ги задвам към теб , а ми е интересно какво ще кажат другите глави . Тук обаче има една уловка . Тази седмица в почивните дни проведох доста интересна беседа с един от най-дорбите траколози на България . Беше случайна и непренудена засечка в комплекс "Тракиец" . Така че ще ми е интересно да прочете по тази тема лаиците тук какво ще кажат ;) .
И така за да посъживим темата в нейният смисъл . Нека да побеседваме над въпростите :

- Къде отиват ТРАКИТЕ ?
- Защо се спира да се говори за тях в историята ?
- Кога изчезват и какво става с този народ ?

аз съм просто любител ,не и  начетен учен, но на въпросите ти бих отговорил   по леко странен начин   и сам ще се досетиш какво  ти казвам .
1-прочети за св.княз Борис 1 -какво е направил при своето управление ,  да не пропуснеш часта с  въвеждането на азбуката и християнизирането на  народите на балканския полуостров.
2- прочети за симеон велики който продължава делото на св.княз Борис 1
- не се губят траките , но се възприема  че са станали българи именно при управлението на  великите царе написани по горе . пак казвам не съм учен да залагам   на твърдо и да споря докрай , ако имаш по добро предположение ще се радвам да го кажеш , дори и с 2 изречения

ХАХАХА
Пак се опитваш да се изкараш, че знаеш нещо извънредно, известно на шепа хора, повечето от които са вече умрели...
И пак викторина...който отговори правилно ще получи...допълнителни въпроси.
Пак си чел нещо на руски и си убеден, че няма как да не сме тюрки, а за траките...не знам какво казва руската преса, признавам си ;)

Къде отиват украйнците сле 10-ти век питам аз, що ги няма? Що ся съветските..пардон руските СЕРИОЗНИ ученими обясняват кат немало Украйна. Киевска Рус мит ли е или лъжа?

Славянино Чапаев
Никъде не отиват, тука си стоят!
Спирали да се говори за тях в историята? Интересно, я отвори един учебник по история и виж дали не се говори за траки!
Изчезват само в главите и писанията на псевдоисториците!Преди две хилядолетия данайците крадяха историята на траките, присвояваха си боговете им и героите им. Преди стотина години запада немаше нужда от траки и плащаше за да изчезнат! После СССР наложи по партийна линия отново да изчезнат а да се появят славяните! Но за да се възвеличат славянит се оказало че те били много, изтрепали траките, които макар че били най добрите войни на Рим, се оставили на полуголи, дишащи с тръстика под вода диваци да ги изтрепят а на древните българи им се наложи да станат прекалено малко и силно кривокраки с лиси темета и приличащи на Урко, но въпреки че били такива уроди и само 10 000, те безапелационно победили най елитната армия на света защото били орки от средната земя а историята ни звучеше като сценарий за серия от Властелина на пръстена!! Сега отново запада няма нужда от траки и затова има разни фондации, които много разбират от история и поради това кихат яко! После, почти всичките ни историци, говоря за възрастните и "уважавани", взеха дипломите си по времето, когато в историята ни се разказваше как сме самоеди, най много да сме и монголи и тюрки а прадедите ни бяха мръсен и кривокрак народ, който го кълвяха бълхите и така хапан и гонен от тези гадини, народа ни мръсен, гладен, окъсан пропътува от Алтай до Дунава по Транссибирската магистрала иляди километри и идвайки тук, въпреки че умееше да строи само юрти от кожа, резко и на момента започна да строи десетки градове от камък! Та тези уважавани учени баш когато тази сюреалистична история беше в апогея си, те баш тогава вземаха дипломите си, изследвайки пътя на въшливото ни племе и ужким все намираха следи а до сега ни една такава не е доказана!

И една препоръка - не слушай кой какво ти казва а рови, издирвай, чети и сравнявай! Мисли с главата си а не чрез главите на други, дето получават пари за този си начин на мислене!

Чета,чета и се отчайвам от (не)знанието на някой хора в темата...как щеше да е хубаво да ги няма в нея,та да си пишем и разсъждаваме над тези интересни теми :)

Колкото е по природно тъп материала, толкова по - трудно е да го ограмотиш! Правия път не е за побеснял катър, как и да го впрягаш, биеш и бодеш с остена, той вижда пътеката, не и пътя! Естествено пътеката след дълги лакътушения се влива някъде в пътя и тогава на катъра му просветва все пак мисъл в издължената и джуклеста глава!

ся на славяните от тюркски произход им викам "самоеби" , че нещо от година и кусур не са се хвалили с редовен полов живот , само глаголстват.

Дано силата е с него и ръцете дълги години го слушат, но мисля че е редно да им дава и малко почивка и най - добре ще е да намери някоя славна славянка от киргизки произход, която да го яха като Крали Марко - Шарколия и да го шиба с бич от дебело черво на нилски хипопотам или по славянски - бегемот!

Чапаев, преди да те светнем за някой неща е редно да знаеш в каква каша са превърнали историците ни нашето минало! Според тях Основно България е изградена от три племена - траки прабългари и славяни! Такива племена баце никога не е имало нито на Земята нито на Луната! Траки не е етноним и самоназоваване а обидно название с което крадливите гърци наричали нашите деди! Никое племе, па макар и най мижавото не би се самоназовало с обидно име! Прабългари - такъв народ никога не е имало, виж, българи да. Дали Аспарух забивайки меча си в Добруджа е казал - аз, прабългаринът казах, тук ще бъде ПраБългария, радвайте се прабългаре? А, ти как мислиш? :D Славяни - до 18 век самите руснаци не са знаели че са славяни, Екатерина германката им го е казала! Славянин не е етноним а политическа категория въведена от Екатерина както казах, по едно старро прозвище на гетите!Дефакто се получава че България е създадена от три народа, които никога не са съществували.
Александър Фол евреинът, когато създаваше науката тракология на същия принцип можеше да създаде и наука - гяурология.


Преди около две хиляди и петстотин години Херодот посещава Тракия и споделя в книгите си следното:
Някои наши дълбоко уважавани учени смятат, че древният летописец предава по-скоро лично впечатление, отколкото статистическа реалност (Al. Fol, K.Jordanov, K.Prozhanov, V.Fol, Ancient Thrace, стр.25), т.е. траките не ще да са били огромен народ както стария автор твърди...По принцип не е грешно дадено сведение да се подложи на съмнение и проверка, извършим ли такава обаче установяваме, че и други летописци от Античността считат дедите ни за огромен народ. Пет века след Херодот  Страбон също споделя това, че траките са силен и многоброен народ като   даже дава конкретни цифри: „Днес (I –ви век) има 22 племена в Тракия и макар страната да е пообезлюдена (от римляните)  тя е в състояние да изправи армия от 200 000 пехотинци и 15 000 конника” (“География” фрагмент 47-48  )

Тези 200к пехотинци и 15к коне, които Траките могат да излъчат са нито повече нито по-малко отколкото целия ефектив на Римската армия в разцвета на империята! Тоест, за да изкарат траките такава армия е трябвало да са огромен народ, като при това е упоменато че рим бая траки е изтрепал! "Дори за днешните стандарти това е огромна войска, която между другото не представя всички траки, а само обитателите на земите между Стара планина, река Струма и Бяло море. Трибали, даки, мизи, фриги, витини, мейони и гети принадлежат на същия етнос, както и живеещите в областта Тракия. Виждаме, че преди две хиляди години всички тракийски племена са оформяли население от няколко милиона души."
Римския писател Плиний  също потвърждава кaзаното oт другите стари автори, споменавайки в книгата си “Естествена История”, че “Tраките са един от най-могъщите народи на Европа” -Thracia sequitur, inter validissimas Europae gentes....( “Е.И.”- IV-XI)
За това, че дедите ни са били голям народ и след времето на Страбон свидетелства Павзаний, който твърди: „Лизимах управлявал над съседните с македонците траки...това ще да е била малка част от тях, понеже по-многоброен народ от траките няма, ако не броим келтите”. ( “Описание на Гърция” - I-IX-5 )
Доста по-късно, през IV-ти век в “Totus Orbis Descriptio” се твърди, че Тракия е неизчерпаем извор на способни войници (цитирано от Веселин Бешевлиев, “Проучвания върху личните имена у траките”,  стр.62). Съвременни изследователи смятат, че тракийското население само през първите три века на римската власт е възлизало вероятно общо на 3 250 000 души ( В. Бешевлев, Проучваня...стр. 51)
Още по-късно, през VI-ти век император Юстиниан (чиято тракийска фамилия е Сабазий) споделя: “ Tова е важно и всекимо известно, че ако някой спомене името Tракия, веднага щом думите излетят от устните му, слушащия осъзнава благородните качества на този народ – невероятна мъжественост и страховита войнственост, изпитани по всякакав начин на бойните полета. Teзи качества са типични само за тях, те ги  имат по рождени в кръвта си .’’( превод на цитирано от Веселин Бешевлиев изказване на Юстиниан , “Проучвания върху личните имена у траките”,  стр.62).

Верно е, че през първия век на римска окупация много от нашите деди са разселени и известни области пообезлюдени, но през останалите пет века тракийското население расте неудържимо, а ролята на траките в управлението на империята е значително.
Първия император от тракийски произход е идващият от нашата Добруджа Максимин. След него на престола сядат много други: Клавдий II, Квитилий, роденият в София Галерий, Максимин Дакиецът, Лициний, Константин Хлор, Константин Велики, Констанс, Кoнстантин II, Тиберий II, Ветран, Юлиан, Лъв Бесът, Маркиан, Юстин I , Юстиниан I, Фока ( царувал в Константинопол до 610 година)...
Изброи ли ги колко са,Чапаев? До седми век все тракийски императори на ИРИ а ужким според нашите историци траките били изчезнали!

Траките дават не само императори, но и способни военонначалници, управители. Бащата на Аеций, наречен още последният римлянин е местен жител от Дуросторум (Силистра). Най-великият пълководец в Късната Античност е роденият в Германеа (Сапарева Баня) Велизарий. Предвождащият през 513 година българи, генерал Виталиaн е също тракиец... По времето на Константин Велики управител на Египет и Либия е бил тракиец с фамилия Реметалк ( Бешевлиев, Проучвания, стр. 54). Колкото повече време минава толкова повече се засилва тракийският елемент, не се забелязва абсолютно никакво отслабване, да не говорим пък за изчезване на траките, това е пълен абсурд.  

Айде сега славянино Чапаев да ми кажеш като как шепа полуголи блатни хора побеждават най добрите войни на света според един от най великите императори и то така че тази шепа блатни хора явно е провела геноцид, който многократно надхвърля холкауста на Хитлер!  Трябва да си пил самагон 2 месеца та на фона на тези, по-горе неща да твърдиш че това може да се случи!

Но щом не се е случило, къде тогава, по дяволите отиват траките! Може да са отишли да обладаят чудите и мордва, прадеди на руснаците или пък да са отишли по-близо, в Украйна да облагородят скитите - едва ли, те са родствени народи с една кръв и прибирайки се от там, насам, явно получават името славяни от мордванските девици, чудските девочки и скитските принцеси,  защото вземат по 3 на нож, прокламирайки рокендрола, наркотиците и сексуалната революция!!! :D
Хайде Чапаев, като послушен перуанец поспри с ръкоблудството, изгаси порното, напъни си цацарката и помисли сам - къде са отишли траките?   Да изчезне безследно най-големия народ - едва ли! Да е отишъл да помандръса бабите на руснаците и украйнците, не би ме учудило и явно е имало нужда но едва ли! Къде тогава?       

Да поговорим малко за Севт III! Безспорно огромна личност в световната история! Колоритна! Внушителна! Бил е около 2 метра висок! Всички сме виждали лицето му! Нещото, което не знаем обаче е че същият вдига на въстание траките и отвоюва независимоста на Одриското царство и то още приживе на Александър двурогия! Тоест, постига нещо, което никой друг не е правил! Побеждава Александър Македонски и успява да запази отвоюваните територии, възстановявайки царството на дедите си! Представяте ли си за какво идва реч? Александър е световен лидер! Провъзгласен за бог в Египет и Вавилон! Херос в Гърция! Целия известен свят тогава е в краката му, но ето че един тракийски парадинаст не мислел същото! Севт побеждава може би най опитния генерал и диадоха на Александър - Лизимах! 320 г. пр. Хр. - Севт III гради славната столица на Одриското царство Севтополис.
Градът е вдигнат на необитавано място, по модела на елинистическите градове. Строен е с помощта на гръцки архитекти, поканени от царя. Столицата е защитена с мощна крепостна система, в която е отделен допълнително укрепен участък (тюрсис). Там е издигнат дворецът на владетеля. В него имало и светилище на Великите богове на Самотраки. Севтополис имал голям централен площад (агора), който заедно със сградите около него е обществен и религиозен център.
Има две съпруги - първата е неизвестна. Втората е македонската принцеса Береника. Тя е от рода на Антигон Едноокия (Антигон I Монофталм) - генерал на Александър Велики, който след смъртта на владетеля поема Памфилия, Ликия, Голяма Фригия и става един от най-важните диадохи. След смъртта на Севт III Береника поема властта и управлява Одриското царство в регентство със синовете си.
Има 6 сина - двама от първия му брак (Котис и Ребулас) и четирима от втория му брак с Береника (Хебризелм II, Терес IV, Садок и Садалас I)
Когато през 2004 г Китов открива гробницата му, възкликва - "Газим в злато"
Портретната бронзова глава на Севт III е открита на метри пред входа на гробницата в Голямата Косматка при гр. Шипка.
12 килограма тежи главата на Севт III, висока е 32 см.

2 метра е била висока бронзовата статуя на Севт III, част от която е била портретната глава. Изследователите са категорични, че тя е била точно копие на ръста, телосложението и чертите на владетеля. Монументът бил на входа на Севтополис. Някои смятат, че той е бил 12-метров паметник с постамент, върху който Севт III е изобразен като конник.

Над 70 безценни находки открива д-р Георги Китов в гробницата на Севт III. Сред тях са - царския златен венец с дъбови листа и златните шлем, киликс и фиала на Севт III, меча му, сребърна пиксида-мида, глава на богиня и елен, много златни монети.

 29 млн. евро струват съкровищата на Севт III, изложени в Лувъра

13 000 000 евро е застрахователната стойност на бронзовата глава на Севт III. Тя летя за Париж в специален брониран куфар с шифровани закопчалки

3 000 000 евро е оценката на златния царски венец

4 милиона туристи от цял свят видяха Севт III и чудесата на траките в Лувъра. Най-касовият режисьор Джордж Лукас се снима с бронзовата глава на царя

28 юли - 1 ноември 2015 г. - Севт III участва в изложбата "Власт и патос" в култовия музей "Пол Гети" в Лос Анджелис

8 държави искат Севт III. Освен Щатите, Заявки са дали British Museum във Великобритания, Норвегия, Мароко, Хърватска, Турция, Астралия и Русия.

Около първи април тази година, археолози намират и разкопават двореца на Севт, който отстои на около 350 метра от древния Севтополис. Двореца му е в чашката на язовир Копринка! Намерен е златния му трон!

(http://www.topactualno.com/wp-content/uploads/2015/04/car-seft.jpg)

Та те, гледам тези предмети, гледам образите на притежателите им, знам делата им или поне съм 4ел за тях и в мен пролазва възхита, но резко някаква отрезвяваща мисъл ме връща на земята!!!! Нима бедните и крадливи траки са способни на това? Не! Това не може да бъде! Всичко при тях е кражба! Крали са боговете на великите гърци - Дионис, Хермес, Арес, Деметра и Гея! Крали са златото на гърците защото не са имали собствено! :D Копирали са им шлемовете! Фалосния тип от гърците, фригийския шлем от фригите,махайрата отново от гърците, пелтата от тесалийците! За сиката и ромфеята се казва че били тяхно изобретение - глупости! Нема как тоа крадлив и малоумен народ да може да създаде собствено оръжие! Това вълчитрънско, панагюрско, рогозенско, големи малки и секви косматки, старосел перперикон и куп други съкровища, градове, светилища и пр. нема как да са дело на тая крадлива сбирщина от племена! Залмоксис - гетския пророк и бог, колко пък да е гетски като бил учил при Питагор математика, физика, химия, изобразително изкуство физическо възпитание и трудово обучение! А гробниците им, хах, та те са точно прекопирани от гърците, нима не виждате! Голяма част от  доброто, навлязло в нашия свят е от Гърция! Само дето ужким траките били по древен народ, ма и това ще се оправи, учените ще го натъкмят щот това е грешка и историята не може да не се съобрази с постулатите на учените! Другата част добро навлиза заедно със страхотно войнствените, велики и полуголи СЛАВЯНИ, а полуголи били щот били издръжливи на студ като Белия Зъб и Джек Лондон, били яки като Арнолд и Долф Лунгрен, свирепи като Рагнар Лотброк и оцеляващи като Брус Уилис! Та те тия многоброни славяни около 500-ната година решили че им е дотегнало да слушат за крадливите траки, дошли на Дунава, обрали влашкия боб и си сготвили боб чорба с юти чушки и кисело зеье! Наяли се до пръсване и тръгнали в атака, включвайки турбо инжекцията така че ауспусите и соплата им се избелили от втечнения метан и газът гризу, бликащи от недрата на снагите им! Естествено траките измрели до крак още след първата газова атака! Таа атака била толкова мощна че чак по камилите на туарегите от либиската пустиня се появил мор! Вулканът на остров Санторин изригнал а огромен облак смог покрил Вавилон, Асирия и Шумер до половината! Така великото славянско племе заселило полуострова и сега с право Москва претендира че е третия Рим и на герба на Русия стои двуглавия орел на Палеолозите! Въпроса обаче е - пачему ние не намираме славянски съкровища а само тракийски! На тия дето задават този въпрос ще кажа - ей, келефандета, да се маанете от тука да ви не плеснам два шамара с крак! Нима не знаате че славяните имаа много злато ма траките им го изкраднаха преди да измрат сичките!
А на перуанския склавинин от Магадан ще заявя - ето, потвърди се теорията ти! Славянството е древно колкото кражбата, лъжата и плагиатството!
А, магадански, аре ако речеш да ми обясниш като как ти, който живееш в най тракийския град, до най тракийската река, дала името на целия наш континент си станал синеок и червенокос славянин?

Днес попаднах на едно интересно клипче.
https://novotopoznanie.com/%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B4-04-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD-02-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5/

Хубаво и правдиво клипче.

http://sparotok.blogspot.bg/2015/06/blog-post.html?spref=fb Интересна статия,която си заслужава вниманието за четене и дискутиране

(http://www.chitatel.net/forum/uploads/post-4878-0-43723800-1393709230.jpg)

Грамота на Влад Дракона Цепеш за основаването на Букурещ Както виждате езика на грамотата е български. Малко от вас знаят че в Румъния до 1870г се говори и пише на български и едва след това тези българи стават резко румънци.

През онзи период тези земи са били български, по точно казано, от как съществуват Българи, тези земи са български.

Историята ни, официалната такава е просто съчинение, нямащо общо с истината. Ето нещо интригуващо - На 1 април 1519 г. Унгаро-Чешко-Полско-Литовския крал Лайош ІІ Ягелон или Ягелонски, или Лудвиг (Людвик) ІІ Ягело (1516-1526) сключва мирен договор с Османския емир Селим І (1512-1520), в който се потвърждава автономията на “Страната на Цар Шишман” (“terra cesaris Sysman”) или Царство България (“Regnum Bulgariæ”), простираща се от Белградска област и Дунавския праг Железни врата до Черно море с устието на Дунав и Бесарабия, и от Трансилвания до южните предпланини на Балкана и на Средна гора (това е фиксирано в картите от 1444-1452 г., от 1550 г. и др.). Обаче този акт не е случайно събитие, а само препотвърждава по-старо фактическо положение и договор.

И те така те. казано по нашенски. Според маститите ни пишман доценти историци България окончателно е завоювана през 1396г с падането на Видинското царство. Е, аз на кого да вервам сега, на договора на   Лайош Ягело със Селим или на отрепките от БАН?

Ето една грамота на ВладII дракона, баща на Влад Цепеш:

(http://www.promacedonia.org/lm_da/lm_332h.jpg)

Ето още една грамота на "Граф Дракула"

(http://www.promacedonia.org/lm_da/lm_333b.jpg)

Но да видим след половин век дали езика им е същия:


(http://www.promacedonia.org/lm_da/lm_350b.jpg)

Опааа, същия български език. Пууу, как така тези латини говорят български :D
Тогава прескачаме над половин век и отиваме към  1570г за да видим какъв е езикът във влашкоооо. Ето.

(http://www.promacedonia.org/lm_da/lm_359b.jpg)

Пак български език. Как само смеят да си позволят тези велики влашки войводи да пишат на български. Та нима те не знаят повелите на ромските историци и не са проумели че в Румъния се говори ромски. Гавра. Как може н ационалните им  герои да говорят и пишат на български. Невиждано безочие, граничещо с национално предателство.
Но да продължим. Какво виждаме да речем след още половин век.

(http://www.promacedonia.org/lm_da/lm_369b.jpg)

Ужаст, пак български.
Но след още десетки години...

(http://www.promacedonia.org/lm_da/lm_390b.jpg)

Пак БЪЛГАРСКИ ЕЗИК. Писна ми да поствам. Вервайте ми, така е до 1870г
Нещо друго в грамотите имената са интересни - Дан, Станчо, Мирчо, Бальо, Бельо, Радул,  Драгомир, Станислав, общо взето все типично румънски имена :D
Иначе историците са единодушни, че дядо на Дракула е бил Иванко Бесараб. Той е бил  търновски аристократ. Вероятно от царско коляно, защото неговата дъщеря Теодора е първата съпруга на цар Иван Александър. От техния брак е Иван Страцимир, имали са още двама сина и дъщеря.

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Otvaaddunavska%20Baalgariya.htm

Шарл де Гол: „БЪЛГАРСКАТА ДЪРЖАВА Е ЛЮЛКАТА НА ЕВРОПЕЙСКАТА КУЛТУРА И ЦИВИЛИЗАЦИЯ” 1962 г.
***
Франсоа Митеран : “БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД Е ЕДИН ОТ СЪЗДАТЕЛИТЕ НА ЦИВИЛИЗАЦИЯТА НА НАШАТА ПЛАНЕТА.”
***
Италианският президент Карло Чампи в словото си при откриването на зимната олимпиада в Торино през 2006 г каза: "БЪЛГАРИТЕ СА ЕДНИ ОТ ПЪРВИТЕ ТВОРЦИ НА НАШАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ".
***
"Една от историческите заслуги на българите е тази, че задържаха успешно няколко века турците далече от сърцето на Европа. Те платиха прескъпо с кръвта си, с вярата си, свободата си и упадъка на брилянтната им култура по онова време" - Проф. Санте Грачоти, Италия
***
„Цар Симеон бе Карл Велики за България, но по-образован от нашия Карл Велики и много по-щастлив от него, защото положи основите на една национална литература." - Френският историк Алфред Рамбо
***
“Българите бяха оня народ,който допринесе най-много за организиране и оформяне на цивилизацията на цяла Източна Европа. Прабългарите са организирали българо-славянските племена в една нация, в която българският дух и култура са останали подкваса за вечни времена”. Проф. Геза Фехер - византолог, изследвал също историята на древните българи и маджари, както и историческите връзки между тях. Негово дело са трудовете - „Военното дело на прабългарите” и „Облеклото и оръжието на старата българска войска”
***
"Украинците, а също така и белорусите, и руснаците, всички си спомняме, че писмеността, културата ни и православната християнска вяра произхождат от България. Искам да припомня и факта, че двамата първи украински патриарси са етнически българи – Григорий Цамблак и Киприан". Вячеслав Похвалски – посланик на Украйна в България.
***
Византийски Тропарх от 999 година: "Те, българите, някога бяха най-справедливия от всички народи и от всичко на света почитаха най-много тези добродетели и сами достигаха голяма слава, а градовете и народите се присъединяваха към тях доброволно".
***
Академик Омелян Прицак (специалист по средновековна история) от Университета "Харвард", пред една световна аудитория е заявил следното, което ни кара да се чувстваме горди, че сме българи: "В СРАВНЕНИЕ С ПОТОМЪКА НА АТИЛА - ЦАР СИМЕОН I, ВИЗАНТИЙСКИЯТ ИМПЕРАТОР Е ИЗГЛЕЖДАЛ КАТО ПАРВЕНЮ"!
***
„Това е народът (българите), който преди тебе имаше всичко, което е пожелавал; народ в който този е придобивал титли, който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля, в който бойното поле прославя рода, понеже у тях се смята без колебание за по-благороден оня, чието оръжие е било повече окървавено в сражение; те са народ, комуто преди битката с тебе не се е случвало да срещне противник, който да му устои, и народ, който дълго време е извършвал войните си само с набези”. Магнус Феликс Енодий – „Похвално слово за крал Теодорих” (6 в.).
***
„Земята Ще се отвори (ще излезе тракийското злато) и ще се открие кои са в същност българите. Българите не са чергари, а откъдето са минали са оставили държава и бел град (белокаменни градове). Българското писмо е едно от най-старите на планетата”.
***
Руския академик Дмитрий Лихачов:"...И чуждите завоеватели не можаха да победят тази ДЪРЖАВА НА ДУХА, защото в защита на българския народ в плътен строй стояха българският език, писменост и култура!... Българската държава на Духа се простира от Балтийско море до Тихия океан и от Северния ледовит океан до Индийския". "...вие сте най-древната от съществуващите днес културни нации и то не само в Европа, но и в света. Миналото погълна античността, древния Рим, Гърция и т.н., но България остана като жива отломка от древната европейска култура, най-древната ...отломка. И затова трябва да я съхраним, та днешна България да не бъде само последна отломка от миналото, но и първата от бъдещето – първата култура, която ще прекрачи в третото хилядолетие и ще понесе културата към бъдещето..."

Факт ;)

Защо като се каже древни цивилизации и древни хора, много пъти се изрича с пренебрежение. Хайде да не е с пренебрежение ами примерно да е от съзнанието за висотата на днешния технологичен свят, сравнен с древния. От доста време си блъскам главата над тази тенденция. Провокира ме да попиша на тази тема изказването на един господин, с който спорихме дали древните са творели литература и дали писмената са им били пригодени за това. Той застъпваше тезата че не ставало с идеограми, пиктограми и всекви такива грами да се прави литература. Ето и част от поста му - "...но да твърдите, че преди хилядолетия е имало литература е несериозно. Те не са имали нито нашето съзнание, нито нашите представи за нещата" . Да не бъда разбран погрешно. Аз не го упреквам, нито съдя, опазил ме Господ. Напротив, аз също преди време мислех древните за "малки деца" "наивни хлапетии". Също ги мислех за не много способни на научни подвизи, но при мен любопитството се едно с телбод е заковано за ДНК-то ми та започнах да чета защото имах огромен брой въпроси а нищожен брой отговори. Започнах да чета, да съпоставям и да се мъча да анализирам и когато сам си отговорих на един шекотлив за мене въпрос се ужасих от отговора и си рекох - аре бегай от тука бе, ти си откачен. Да ама продължих да чета и видях че не само аз съм откачен а има доста много подобни по земята. проумях че не заученото е факт а осмисленото и колкото повече четях за древните, толкова повече аз, рожбата на техническия прогрес се смалявах а древния човек израстваше. Нима ще се надскочим. Четях за бай древен с оръфаната кожена дреха и с каменна брадва в ръка. Четях как този гольо и беден нещастник от низината на нищожните средства, с които разполагал е създал великите древни култури и пак се сепнах и ужасих. Проумях че за създаването на цивилизацията не е толкова важен техническия прогрес а духът и идеята и колкото израстваше в очите ми древния, толкова аз, модерния се смалявах. Проумях и осъзнах максимата че всичко ново е добре забравено старо. Видях древния духовен Голиат и го сравних с днешното технологично  зомби. Извода от сравнението ме порази и се отчаях. С натежало сърце продължавам да чета за да разбера от къде сме дошли и на къде сме се запътили.

Понеже все пак пусна нещо за възхвала българска аз ще те подсетя как точно трябваше да водиш спора за "славяните" Ето ти една статия примерно, с която можеше да започнеш.

Автор: акад. Цани Гинчев

Същата ли беше историята преди многозначителните разкопки на старите цивилизации в Азия и Eгипет? Аз, макар да е казано, че след Христа пророк не бива, ти предричам, че и заварената стара цивилизация на Балканския полуостров, а ако щеш и на цяла Европа, ще даде нов цвят и блясък на историята и ще освети това, което аз предричам и сега ти се вижда чудно.  Недей се чуди. Стъпи нависоко и погледни към течението на времето и събитията. Ще видиш три народа: славяни с хиляди племенни имена, първобитните тукани (туземци), колонисти елини и група латински племена. Другата група е тевтонската, която е нахлула от суровия Север и самата тя сурова като него. След това е дошъл манджурският клин и се е забил в сърцето на славянството, та го е разпукал на глиби. Славянската люлка не е Север, колкото и да го повтарят и да се опитват да го доказват. От Балканския полуостров и Южна Европа са се разселили славяните на Север, но тогава те не са се наричали славяни, а това голямо море е имало особени свои местни имена и средища.

Ти как мислиш? В доисторическите времена дали не е имало вътрешни сблъсквания между племената на тая славянска раса? Не са ли се стремили по-силните да се задържат все по-на юг и са отблъсквали слабите по-насевер, както учениците изблъскват от мястото край огнището по-слабите си другари през зимата, когато се борят да се топлят? Това нещо е естествено, има го не само сред хората, но и още между животните, че ако щеш и между растенията и даже минералите… Това последно нашествие, тъй нареченото „преселение на народите“, не е ли вървяло по тоя закон ? Тоя страх, дето е обзел днес цяла Южна Европа от северните ученици, които искат да дойдат при огнището, за да се погреят и да се повеселят на топлината и светлината край Средиземно море, не върви ли все по тоя закон?
Когато тоя закон е съществувал – и ще съществува, докато има топлина и студ – то може ли да се мисли, че хората най-напред са се заврели в ледените обятия на природата? Самият човек не е северно произведение на природата: неговото отечество е топлината и светлината…

Защо целият човешки род си представя рая светъл, хубав, топъл – градина, вечна градина? Не ни ли напомня това инстинктивното влечение на човека към старото му отечество, откъдето са го прокудили някои страшни политически катастрофи и със сълзи на очи е оставил своя веществен рай – своето бащино огнище, дето животворящото слънце – неговият детински бог, му е давало всичко. Всичко, което му е трябвало за неговия поетически-детински живот?
Някои мислят да се противостоят на тоя закон, да го спрат и всичката борба, всичкото напрежение, всичката помощ на днешната наука са устремени против това естествено настървение от студа към топлината. Не се спира то! Докато съществува студ и лед, мраз и мъгла, дотогава ще го има и тоя закон с всичката му сила…

Това е борба на злото с доброто, на черния бог – студа, който се бори с топлината…. Равновесие няма и не може да има, защото го няма и в самата природа. Направете равновесие и цялата вселена ще спре своята машина, всичко ще охладнее, ще изгасне, ще замръзне завинаги. И стремлението на славяните, борбата на нашите пра-прадеди е вървяла по тоя закон да се върнат пак в отечеството на своите праотци, откъдето силата на по-силните ги е изгонила или, още по-точно, избягали са от хомота на ненаситния потисник. Римляните и византийците не са ли прокуждали свободолюбците на север, където изгнаниците, след като са се усилили и размножили, пак се явили, за да отмъстят на грабителя на отечеството си, за свободата си и накрая са го смазали. И пак са заели земите на дедите си.

Не се ли повтаряше това до вчера, още от турското нашествие? Влашко, Южна Русия и Банат не са ли населени с наши хора, които, щом чуха гласа на тръбата, която носеше вестта за свобода, се завтекоха да отмъстят за обидата и дойдоха в бащиното си гнездо. Север е бил прибежище на южните огнетени и ще бъде, но старото отечество, макар и припомняно чрез непълни предания, никога не се забравя. Приказките за ходенето при слънцето, за златите ябълки, за безсмъртните златни моми са олицетворение на народните идеали за юг. Там им е изворът и туй означават те. Като вземам предвид нашата поезия, език, нрави, моминската свобода на траките, както ги описва Херодот, на когото ухажването, седенките, тлаките, хората, беленките и въобще всичката свобода на момата, която се е запазила и до днес, са се виждали много противни в сравнение с техните хареми (гинекии), където жената тогава не е била нищо друго в тях, освен една затворена кадъна.

Като вземам предвид имената (от които тебе те е страх), които са се запазили и до днес, поверията за жидове (джигани се наричат те в народа, а работата им – джиганска работа, което не е нищо друго, а гигани и гигантска работа, от което имаме и глагола джиганя – работя тежка работа). Като вземам предвид и още много други неща (за които тук няма място да ги излагам), като вземам предвид, че арнаути, гърци, цинцари, армени, латини, турци (преселенците) са се запазили и досега с езика си, с обичаите си, с поверията и преданията си и най-после като вземам предвид, че онова голямо тракийско племе, както го описват старите автори, което е завземало целия Балкански полуостров, Дакия и зад нея – до онова място, дето карали само коне и живеели само пчели – Русия, Южна Русия и т. н., с пчелите на чамовите дървета – аз не мога да се примиря с днешната шовинистическа история, която избърсва траките от земното кълбо… Това е противоречие на логиката!

До Юстиниан (6 век) те са си съществували. Идеята за тяхното “изчезване” е детинство, лековерие и заблуждение, посеяно от нашите врагове, които са се мъчили, а и до днес се мъчат да ни унизят – точно така! – да ни унизят, да унищожат славянския мир, да го претопят за увеличение на своите гниещи нации, за дойна крава, за мекере, да се качат на гърба му и да го обюздят, та да го употребяват за своите прищевки.
Аз съм от лагера на ония, които вярват, че траките са били славяни и тъй ще си умра. Ако бяха тия траки – днешните българи – новопришълци славяни, както се напрягат да го доказват шовинистите и поддържащите ги историци, то и езикът, който се говори днес между всички българи, нямаше ли да бъде със 7 падежа, както е при сръбския, хърватския и др. новославянски язици? Как са могли те да го запазят, а ние сме го изгубили? Това не е ли противоречие на здравия разсъдък?

Този език с четирите члена: тъ, та, то, те, въ, ва, во, ве, нъ, на, но, не, съ, са, со, се, е тракийско-славянският. Той е наложил своето могъщество над арнаутския, влашкия и гръцкия език. Българите, които са дошли и са основали българската държава, са от групата на малорусите и великорусите – средното най-южно и най-развито звено. Те са живеели на р. Буг и край Черното море, и твърде е вероятно да са се наричали бугари или българи от самата река, както това се е запазило и до днес: моравци, олтени, тимочени и т. н.
Те са дошли, а може би и да са били викани от тракийските славяни да ги избавят от византийското иго. Защо не е имало съпротивление от тия славяни, които са заварили българите тука? Не е ли било същото, както това е ставало и после, а стана и пред нашите очи, когато ходихме да молим русите да дойдат да ни отърват от византийската наследница – Турция? Ония времена не са ли приличали на сегашните и може ли да бъде инак?

Ходът на историята си върви по един път: тука няма нищо магическо, всичкото си е естествено, както тогава, тъй и сега… Тези българи са говорили близък език, а може би и същия, като на днешните руси. Който се съмнява в това, нека да иде в Шуменско, Разградско, Силистренско, Русенско и в Добруджа, за да чуе как говорят и до днес, и как са се запазили кучья, рус. кутья, жерка – воденица, жернов – воденичен камък, стъпа – чутура, ступа, десни (венците в устата), рус. десни.
Падежите, глаголът кликам, бобонките на черницата – агуди, р. ягоди и мн. др.
Ами костюмът на жените не е ли същият с малоруския, ами клада, ами вечерниците, седенките и т.н.? Това не показва ли пак, че оная… “теория”, която търси произхода на българите от не знам си каква фантасмагорична азиатска сволоч, е измислена по примера на някои византийски шовинистични диванета летописци. На старите българи езикът им се бил изгубил! На завоевателите езикът се изгубил!? Дали си името на всички заварени, като гронгерска търговия (трампа с храна), а взели чужд език за името си! Това пък ако не е глупав и безбожен шовинизъм!

Ами че този, който сяда да пише история, сляп ли е да види и глух ли е да се услуша, че ние днес говорим и на двата езика – и на българския, и на тракийския. Нима не пишем и на двата? Както народът се е смесил, тъй и езикът е смесен. А тракийското, като преобладаващо и по-цивилизовано, е почнало да взема връх над другото. Това първото – тракийското – е дало християнската вяра на пришълците, но господстващият официален език е принадлежал на завоевателите. На него е преведено Св. писание. Ето защо той е толкова близък с руския, защото завоевателите българи са говорили на наречие, близко до това на русите.
Но после виждаме, че след като падна България, в Асеневско време езикът се е изменил, а това ще рече, че след като господарите паднали, и езикът им е взел да пада. Почнал е да преобладава тракийският.
Недей да си мислиш, че тогава тракийските словени са разбирали черковния език, както българите. Те са си говорили и тогава човекън, чилякън, женана, детено, къщата и т.н. Който е бил учен, той е разбирал книжовния език, тоест българския.

Ето това трябва да се разбира под “изгубването на българите заедно с язика им и приемането на славянския язик”. Севернославянският български език се е изгубил, защото се е обтракизирал или утракил.

Из „Тракийската теория на Цаня Гинчев“

Един интересен прочит на възраждането. В блога има и други интересни есета.
https://ids777.wordpress.com/роля-на-историята-в-българската-истор/

https://www.youtube.com/watch?v=HrE5ZeaVTMo

https://www.youtube.com/watch?v=X8I25SeZ7O4

Руснаците са царе на тези филмчета! Хубави са и добре направени! За жалост са руснаци и вяра на тях за нашата история не може да се има! Да не забравяме че руснак измисли тюркската теория и пак от руснаци бе доразвита с охотната помощ на няколко евреи! Аз харесвам руския народ! Не напразно дедите ни му дадоха език, писменост и култура, но не харесвам руските политици и политиката им спрямо България! За тех на Балканите има само един народ - сръбете!

Ами ние смаи си избрахме тази участ . Те дошли и измрели тука с хиляди да ни спасят , а ние отиваме и целуваме задниците на Австро- Унгария и прочие ... то не че сега не е същото де . Кажи ми за какво да ни уважават ?

Но ако тук няма изкривяване на историята . Тук се проследява историята на Волжка България . Една част от Българиите по онова време  *xxx* *xxx* *xxx* . Фимните изобщо не засягат България която тук е днес . За нея само се споменава , че тя създават и заедно със славяните правят държава и толкова . По принцип за Русия и Руската история - България не означваме ние , а Волжка България ;) . Много БГ изторици знаят това и спекулират , но руснаците винаги са давали ясен знак , че те нямат претенции към нас , а към другите българии които по един или друг начин са част от тяхната история .

Гледайте 2 рият филм и там ясно се казва , че краят на Волжка България настъпва през 1431 година това е след падането на Дунавска България под турско робство .
Та това е гледната точка на Русия  ;)

Точно,, за това и в Москва е най -  голямата джамия в Европа -  почитат Волжска България с нея.

Това за участа ни не е баш така! Виж това!

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20245443_1903864916497618_6246298503153722050_n.jpg?oh=ddb04f63e48f0b9fdff29bbf33960f78&oe=5A08E4AA)

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20374357_1903865036497606_2947429675583540861_n.jpg?oh=e33751b02e0aec2328719255b0eda23b&oe=5A0C6AB0)

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20374630_1903865129830930_7020821770066664480_n.jpg?oh=69b8dbbc302f84bf64145e7cf7df2133&oe=59EAC06F)

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20258305_1903865276497582_2536987070044794425_n.jpg?oh=4a3dbe37d97911d0d9500718930fdfff&oe=5A0525D1)

Да, тук е пълно с руски гробове на руския народ, но политиката е била кофти!

На солдатите им е казано че отиват да освобождават братя славяни, като мотивация и те с са мрели с тази идея! Това наистина е достойно за уважение! Но имперските интереси са били други! Руската политика и до сега лелее проливите!

Виж това е двуяко тълкуване .

от документите ясно си личи следното . Русия не иска друг държава да определя какво става на балканите . За тях името на държавата няма значение как се казва , важното е да слуша Русия . Османската империя е била послушник по онова време вече на Анаглия затова и Русия наказва Османската империя и в няколко войни ги съсипва . Нима си мислите че Русия ще осатви България след това с лекота тя да стане съюзник на Англия или Австро-Унгария ? Абсурд . Но Сърбите са проумяли това и са го приели . Ето защо те си получават своето . Тук идва един много тънак момент за България . Политиците както винаги са продажни , но народа ни иска да си е с Русия и колуминцията настъпва 1944 . Когато България въпреки че официално губи войната тя не губи територии имено защото за 1 ви път има далновидна политика . Винаги преди това сме печелили на бойното поле , но политиците са губили земя .

Русия като една империя , дори и днес това е единствената държава която може да се каже че е империя , има свои интереси и на 1во място  ще ги защитава тях . И понеже се ровя из нета и по руски форуми ще ви кажа сега каквомнение се завформа в Русия .

В Русия все повее и повече се заформя следното мнение - Турция да навлезе в БЪлгария и да вземе териториите на Смолян , Кърджали и до СОЗОПОЛ . След това да спре под официална нота от Русия .
Какво постига Русия с този си ход -
1-во Премахва казуса Укррайна и отклонява вниманието към този конфликт . Така за тях ще по-лесно да си вземе част от Украйна , без много шум . А и Украйна за Русия е много по важна отколкото България .
2-ро Всява раздор в НАТО - както виждате Турция и НАТО са вее доста оптегнати отношения , дори американците си изнасят атомните бомби от там и ги карат в Румъния .
3-то Удря силен памар на ЕС ( тези дето се правят на голяма работа ) и показва на всички други че гарант за сигурност неможе да бъде ЕС , а единствено Русия е тази която има вазпираща сила .
4-то Турция може да гарантира много повече сигурност на Руският капитал на Балканите отколкото кекава и посрана държавица като бЪлгария .

Та в общи линии това е положението дами и господа . Да знам че пак ще ме опрекнете в какво ли не , но аз горе долу ви разказвам какво се говори из форумите на Русия обобщено . И всичко това дойде след Плевналиев - така че после да няма ама що ни хапе кучето , ние само го целихме през оградата .

За жалост и аз мисля че ще се откъснат територии от България! Да не дава Господ! Но темата е за история!

За единствената империя грешиш! Поднебесната Империя никога не е преставала съществуването си От нейното създаване до сега!

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19113932_1853768578283857_5005779569800503396_n.jpg?oh=ffe822e21bc6c12b07385ba2940c2094&oe=5A02D71C)

Интересно родословно дърво! Неочаквана рода!

Публична тайна е,че евреите са финансирали свалянето на Руският цар и идването на комунизма

Абе не че нещо , ама според мен вие БГ историята не оправихте та почнахтре да нищите неща които са толкова дълеко от нас , че няма на къде повече . Както и да е де . Да видим до къде ще стигне този разговор  :D

И не само това. Благодарение на евреите България е 500години под турско робство...
Общо взето където има трагедия в някоя държава, винаги са замесени те...

А това ми хареса ... я ми обясни как така благодарение на евреите сме под робство , че не го разбирам ? Аз все си мисля , че сме били по робство , защото сме слабаци и продажници и предатели и на никой не му пука за свободата ...
Сега ще ти кажа моята истина като полу-руснак .
В тази война Русия е дала около има няма 30хиляди жертви , а знаеш ли колко е дала България ? 1347 - общо 7500 воницие имала България . Е винаги съм питал националистите "Ако я е нямало Русия , как сте си извоювали тази свобода бре ? С кое ?" Турската армия е била око 230хиляди по онова време . Така че е много глупаво ако се допуска каквото и да е било друго освен , че свободата ние е чист подарък . Без значение с каква цел , но е свобода . А ако случайно се чудите какво е било преди това , то добре си ге е писало по книгите , ние сме били роби и живота ни е бил по-малко ценен от този на конете на башибозуците .

А сега ти ми обясни как евреите са пречели на почти 2 милиона България до тогава да събере доброволци и да ги прати да се бият и как не се попречели на тези 7500 юнака ?

Не ме разбра. Става въпрос по времето на Цар Иван Александър и за Венецианските евреи. Те финансират османците и им помагат да стъпят на Балканите тъй като са против Християнската религия и евреите виждат във тяхно лице съюзници. Ще потърся и източника когато имам повечко време защото го четох преди доста време ...
А относно това за Русия съм напълно съгласен! Ако не са били руските войници които са се били далеч от дома заради нас още да сме под турско робство! Те даже руснаците когато са ни освобождавали и са виждали големите къщи (докато те още масово са живеели в колиби) са се чудели защо изобщо трябвало да ни освобождават...

ИЛЮМИНАТИТЕ са виновни  :D

http://ivo.bg/2015/03/03/истината-за-3-март-с-факти-а-не-с-пропага/


нещо много интересно намерих като се порових в чичко гугъл :D

Негро ще те бия... Не ги чети тия западняшки пропаганди с които се опитват да ни промият мозъците!!!
Вярно Русия е имала свои интереси, както всяка Империя, ама това да възстанови Византия са пълни, ама пълни глупости... Как ще претендират тогава че са център на православната вяра...
Истина е че по времето на комунизма българската история е яко ама яко обработена и фалшифицирана, ама това сега което се прави бие всички стнадарти... Западните ни ''партньори'' се опитват да ни насадят че сме най-великата нация съществувала някога само и само за да скъсат българо-руската дружба, както и руската дружба със всички останали балкански държави... Отделно от това ни настройват държавите на балканите че сме различни народи което е пълна глупост, защото за всички тия години на тоя кръстопът тука сме се омешали с кой ли не къде е преминал... Което ме навежда на едни много мъдри слова: На кръстопът се строи хан или бардак, а ние държава направили...
Истината е че историята докато съществуват продажници никога няма да бъде истинска и вярна, а всички писмени извори като ги открият ги изнасят и фалшифицират. 

истината е някаде там :D
и как ще посягаш на батко си бе *PUNISH* *PUNISH*

Ти ако на задвратняко му викаш посягане... У нашио край това е средство за предаване на правилната информация от един индивид на друг индивид  *beer*

Че ти на тази куака дето живеем държавали му викаш ... За мен това тук е или бардак , щото кой от де мине ни оправя или е тюйлетна ... щото всеки дето дойде на влас и се окъква до коленете , че чак и до кокалчетата напоследък  :D