Imperia Online България  
Март 29, 2024, 10:53:53 *
Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Изгуби ли регистрационния е-мейл?

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
 
   Начало   Помощ Търси Вход Регистрация  
Страници: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 34   Надолу
  Изпечатай  
Автор Тема: Ziezi ex quo vulgares - продължение  (Прочетена 53377 пъти)
0 Членове и 2 Гости преглежда(т) тази тема.
battle_brawler
Капитан
****

Karma: +76/-58
Неактивен Неактивен

Публикации: 260



Профил
« Отговор #270 -: Юни 23, 2016, 18:31:58 »



Ето тази германка е майката на панславянството! До нейното възшествие, народите в империята и не са знаели че са славяни! След нея те вече са славяни! Grin Тази германка прегръща идеята на Винко Прибоевич и Мавро Орбини и я прави държавна доктрина!

За това не съм особено съгласен защото има много византийски хронисти които пишат за славяните:

Славяните идват в балканските провинции на Византия от север в края на V и в началото на VI в. Както всички „варварски" народи преди тях, те  преминават периодично през р. Дунав, грабят каквото могат, и се изтеглят. За да предпази столицата Константинопол, император Анастасий I строи т.нар. Дълга стена. Това крепостно съоръжение е разположено на 70 км от Цариград, от Деркос на Черно море до Силиврия на Мраморно море. В сблъсъците често участват и българи, които в началото са съюзници на империята, но след това се обръщат срещу нея.
Император Юстиниан I (527-565) прави всичко възможно, за да спре славянските нападения. Там, където оръжието е безсилно, той използва дипломацията. Назначава на служба славянски пълководци, настройва племената едно срещу друго, праща скъпи подаръци на други народи, за да нападнат славяните в гръб. С такава цел Юстиниан I възстановява и строи нови крепости по течението на  р. Дунав, прави втори отбранителен пояс от крепости по протежението на Стара планина, строи укрепления дори между Дългата стена и столицата. Общият брой на тези крепости според византийския хронист Прокопий Кесарийски е над 300. Но както пише той, тези усилия се оказват напразни.
В своя „Стратегикон" друг византийски автор - Псевдомаврикий, характеризира така политическите отношения между отделните славянски племена: „Те или не стигат до споразумение, или пък, ако се споразумеят, веднага други нарушават решението, като всички противници враждуват до смърт помежду си и никой не иска да отстъпи другиму". Тази политическа несговорчивост се оказва трайна характеристика на славянските племена. За нея съобщават почти всички автори. В известна степен тя пречи на византийците да се споразумеят със славяните. Но тя пречи и на славяните да се организират в трайно политическо обединение.

Активен

Пием като смок,
еб*м като бог,
и удрям като трифазен ток!!!
Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 767



Профил
« Отговор #271 -: Юни 23, 2016, 18:41:11 »

За това не съм особено съгласен защото има много византийски хронисти които пишат за славяните:

Славяните идват в балканските провинции на Византия от север в края на V и в началото на VI в. Както всички „варварски" народи преди тях, те  преминават периодично през р. Дунав, грабят каквото могат, и се изтеглят. За да предпази столицата Константинопол, император Анастасий I строи т.нар. Дълга стена. Това крепостно съоръжение е разположено на 70 км от Цариград, от Деркос на Черно море до Силиврия на Мраморно море. В сблъсъците често участват и българи, които в началото са съюзници на империята, но след това се обръщат срещу нея.
Император Юстиниан I (527-565) прави всичко възможно, за да спре славянските нападения. Там, където оръжието е безсилно, той използва дипломацията. Назначава на служба славянски пълководци, настройва племената едно срещу друго, праща скъпи подаръци на други народи, за да нападнат славяните в гръб. С такава цел Юстиниан I възстановява и строи нови крепости по течението на  р. Дунав, прави втори отбранителен пояс от крепости по протежението на Стара планина, строи укрепления дори между Дългата стена и столицата. Общият брой на тези крепости според византийския хронист Прокопий Кесарийски е над 300. Но както пише той, тези усилия се оказват напразни.
В своя „Стратегикон" друг византийски автор - Псевдомаврикий, характеризира така политическите отношения между отделните славянски племена: „Те или не стигат до споразумение, или пък, ако се споразумеят, веднага други нарушават решението, като всички противници враждуват до смърт помежду си и никой не иска да отстъпи другиму". Тази политическа несговорчивост се оказва трайна характеристика на славянските племена. За нея съобщават почти всички автори. В известна степен тя пречи на византийците да се споразумеят със славяните. Но тя пречи и на славяните да се организират в трайно политическо обединение.



Батълче,Батълче заблудена работа баце е това.Вярно е,че славяните приждат на тези земи,но истински идеята за обединени "Славяни" е доктрина при Екатерина Велика и продължена до днеска дори и след разпадането на СССР.А колкото до византийските историци повечето са писали,защото така е било угодно в онези времена да се променят фактите в полза на ИРИ
Активен

battle_brawler
Капитан
****

Karma: +76/-58
Неактивен Неактивен

Публикации: 260



Профил
« Отговор #272 -: Юни 23, 2016, 19:03:12 »

Батълче,Батълче заблудена работа баце е това.Вярно е,че славяните приждат на тези земи,но истински идеята за обединени "Славяни" е доктрина при Екатерина Велика и продължена до днеска дори и след разпадането на СССР.А колкото до византийските историци повечето са писали,защото така е било угодно в онези времена да се променят фактите в полза на ИРИ

Славяни е имало. И да идеята за обединени славяни е измислица на Балканската политика на Русия и на желанието и да отстрани Османската империя и да се обяви за покровител на всички ''славянски народи''. Идеята е била Русия да властва над всички земи за които се е казвало че е имало славяни. Това не означава обаче че славяните са измислица.
Активен

Пием като смок,
еб*м като бог,
и удрям като трифазен ток!!!
Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 767



Профил
« Отговор #273 -: Юни 23, 2016, 19:07:28 »

Не казвам,че са измислица,а казвам че тук на нашите земи са били Българите много преди Славяните да почнат да се спускат към нашите предели .Та мисълта ми е,че не всичко което е написано от древноста до днескашно време е истина за нас.И че дори в История Славянобълграска има допуснати неточности
Активен

battle_brawler
Капитан
****

Karma: +76/-58
Неактивен Неактивен

Публикации: 260



Профил
« Отговор #274 -: Юни 23, 2016, 19:17:31 »

Не казвам,че са измислица,а казвам че тук на нашите земи са били Българите много преди Славяните да почнат да се спускат към нашите предели .Та мисълта ми е,че не всичко което е написано от древноста до днескашно време е истина за нас.И че дори в История Славянобълграска има допуснати неточности

 *ok* Така е определено българите са били по тези земи преди славяните и има много сведения за това!
Активен

Пием като смок,
еб*м като бог,
и удрям като трифазен ток!!!
eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #275 -: Юни 23, 2016, 20:15:23 »

Ех мед ми капи от сърцето ...

Щомто и Аспирина каза че има Славяни , знаич нещо се променя . Сега остава и Галди да склони глава и всичко ще си дойде на мястото .

Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 767



Профил
« Отговор #276 -: Юни 23, 2016, 20:17:49 »

http://ydara.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3179%3A2014-06-04-12-42-29&catid=158%3A2015-05-09-09-24-36&Itemid=249
Активен

wd0wmaker
Капитан
****

Karma: +13/-62
Неактивен Неактивен

Публикации: 428


http://prnt.sc/c12jep


Профил
« Отговор #277 -: Юни 23, 2016, 20:52:18 »


Мухахахахахахах е ти вече ме уби с незнание ....... Мухахахахаххаха е по-плоска недомислица само Галди може да измисли .. Мухахахаха Викаш Паисии не е писал за хановете дето ги познаваш ? Хммммм Странно . ОК нека да е на твоето и да те оставя да си седиш заблоден .... Мухахахахахахахах Не било писано за Аспарух .... МУхахахахахахха Уби ме ей .... Но пък се радвам че ме разсмя искренно така не се бях смял . Мислих че само Галди има тази привелегия , но сега виждам , че се намира и друг такъв бисер .
Продължавай в същият дух . Хайде стига съм ви отварял очите , че то неможе само да ви учи човек . Ще си ви оставя в мъглата .
Във форума има доста хора, които четат, но имат проблем с разбирането http://www.dnes.bg/obrazovanie/2016/03/12/uchenicite-ni-na-posledno-miasto-po-znaniia-v-evropa.295796 ти явно си един от изследваните ученици. Водиш в класацията за най-неразбиращ какво е искал да каже авторът.

1. Казах, че Паисий не използва титлата ХАН никъде, което е факт.
Писал е за владетели, които сме учили, че са ханове, но той никъде не ги титулува по този начин
2. Нали аргументите ти бяха точни ясни и проверими. Сподели с неуките, като мен, кой по-точно е Хан Аспарух според Паисий. Защо не е споменал 681г.? Може би е сметнал за маловажно събитие основаването на Първа българска държава?
3. Нечленоразделното пелтечене е доста силен аргумент против думите ми. Чувствам се сразен  *freak*
4. ако разрешиш да перефразирам 5-те реда букви в поста ти: Ти си тъп, защото аз съм прав  *crazy* (в това си се опитал, малко нечленоразделно да ме убедиш)

мноооо си силен Wink
« Последна редакция: Юни 23, 2016, 21:12:07 от wd0wmaker » Активен

http://prnt.sc/c12jep


Предполагам че имате предвид версия 5. В нея има няколко свята които са оставени на доизживяване.
battle_brawler
Капитан
****

Karma: +76/-58
Неактивен Неактивен

Публикации: 260



Профил
« Отговор #278 -: Юни 23, 2016, 21:12:29 »


 *ok* *beer*
Активен

Пием като смок,
еб*м като бог,
и удрям като трифазен ток!!!
battle_brawler
Капитан
****

Karma: +76/-58
Неактивен Неактивен

Публикации: 260



Профил
« Отговор #279 -: Юни 23, 2016, 22:53:09 »

Виж искренно съжалявам ако съм те засегнал с предишен пост .  *beer* .

Споко, не се засегам от нищо, след 12:00 Wink  Grin Grin Grin *beer*
Активен

Пием като смок,
еб*м като бог,
и удрям като трифазен ток!!!
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #280 -: Юни 23, 2016, 22:57:00 »

Никъде и никога не съм отрекъл че има славяни, както днес ги наричаме! "Византийските" автори ги наричат склавини! Само че тези склавини са старите гети-готи! Названието склавини произхожда от ромейските църковни среди, които така назовавали арианите и полуарианите!
Историкът от 6 век комес Марцелин говори за нападението на склавините и антите срещу Ромейската империя през 495 и 517 г. и ги нарича гети - той е почти съвременник на събитията.
Теофилакт Симоката (История VІІ, 2,5) историк от началото на VІІ век твърди, че гети е най-древното име на склавините.

Че склавините са гети, тракийски народ се вижда и от археологическите данни. Склавинската и гетската домашна керамика са идентични.
Страбон - владенията на гетите се простират далеч на запад до Германия. Този огромен тракийски народ е населявал дори и черноморските степи.
Самото название гети е сборно, съществували са много, родствени едно на друго племена, които са влизали в гетската общност. Даките и сарматите са едни от най-известните представители на голямото гетско семейство, към което принадлежат и българите.
Страбон - гетите са от същия род както и мизите, двете племена говорят езика на траките. Мизите са отъждествявани с българите в продължение на хиляда години. Т.е. склавини-гети и мизи-българи принадлежат на един и същи етнос.

Няма НИТО ЕДИН роден или чужд извор, който да говори за покръстването на два народа - “славянски” и български,
Няма византийски извор, в който при преговори да се сключва договор със “славяно-българска” държава. Също няма и нито един чужд или наш извор, в който да се споменава за ПРАбългари и ханове.

Дали е имало славянско идване... Историята не знае нищо за някаква славянска държава на Балканския полуостров. Тук е имало и има само държави на българи и сърби, а не и на славяни.
Онези, които казват, че е имало славянско нахлуване, разправят за това нахлуване следното: Славяните до 5 век живели на север от Карпатите, в Галиция. Към края на 5 век и началото на 6 век те минали Карпатите и заели Дакия, днешно Влашко, след това минали Дунав и завзели Тракия и Илирия.
А когато се пита – къде са старите жители на Дакия, Тракия и Илирия, се отговаря, че те били унищожени от славяните. Това предположение се опровергава от фактите. Защо славяните, които са унищожили толкова тракоилирийци, не са основали своя държава? Щом славяните били унищожили толкова свят, колкото никой друг народ на света не е правил досега, трябваше да създадат една голяма славянска империя. Такова нещо няма. Вместо това ние намираме славяните покорни роби на гръцката Византийска империя. Победителите били станали роби на победените. Откъде се взеха гърците, които управляваха Балканския полуостров, ако славяните наистина бяха унищожили тук всички гърци и тракоилирийци? Като се имат предвид тези факти, има ли някакъв смисъл теорията, че славяните били унищожили тракоилирийците?
След това се разправя, че тези храбри и жестоки славяни, които тъкмо били изтребили всички тракоилирийци, щом видели една гола, боса и дива тюрко-българска ордица, безропотно навели глави и пожелали да бъдат управлявани от нея. Може ли човек да приеме тези парадокси?
Как славяните унищожили тракоилирийците, най-храбрият народ на старата история, а гръцките селища по брега на Черно, Егейско и Мраморно море не могли да унищожат? Те унищожили илирийците до Адриатическо море, а албанците не могли да унищожат? Хипотезата, че славяните били унищожили старите жители на Балканския полуостров, не може да се оправдае.
Неопровержим факт е: името славяни е споменато най-напред от живялите в 6 век хронисти Прокопий и Йордан. И двамата считат славяните за скитски народ, който от правреме живеел в Дакия, на север от Дунав, или в днешна Румъния. Йордан пише, че от долното течение на р. Драва до р. Днестър живеят склавените, а от Днестър до Днепър – антите, също славянско или скитско племе. Същото се разбира и от Прокопий. Южно от тези склавени или анти, по брега на Черно море, според Йордан живели българите.
(Supra mare Ponticum Bulgarum sedes distendunt. Getica V, 37)
И за да поясни по-добре къде са живели българите, Йордан казал на Равенския козмограф, че в Долна Мизия, Тракия или Македония само българи живеят.
(Inter vero Thraciam vel Macedoniam et Mysiam inferiorem modo Bulgari habitant… ut testatur mihi multotiens dictus Iordanis cosmographus. – Ravennat. Cosmogr, IV, 6)
Когато склавените и антите са обитавали днешно Маджарско и Влашко, българите са обитавали Мизия, Тракия и Македония.
А понеже и днешните жители на Тракия и Македония се казват българи, излиза, че славяните не са унищожили завареното тракийско и илирийско население.
Онези, които поставиха тезата, че старите македонци са гърци, си мислеха, че днешните българи са късни пришълци на Балканския полуостров. Те даже не бяха чели при съставянето на тази теза Прокопий и Йордан, най-важните хронисти в случая, затова разправят измислицата, че когато славяните живели прокрай Дунав, тогава българите били живели по Уралските и Хималайските планини.
Римляните покориха мизи на Балканския полуостров. Когато се пита, къде са тези мизи сега, се отговаря, че те били унищожени от славяните, които в шести век били заели полуострова. Този отговор няма никаква стойност, защото мизите са наречени българи още в четвърти век.
Единственото свидетелство, което се сочи за доказателство, че тракийците и илирийците били унищожени от славяните /превод от оригинала от д-р Ценов/:
Прокопий: “В Илирия и цяла Тракия, т.е. от Йоническия залив до предградията на Византия, там, където селището се населяваше от елини и херсонити, хуните, склавените и антите извършваха почти всяка година, откакто Юстиниан стана император, непоправими злини на тези хора там. Аз мисля, че при всяко нападение бяха премахвани или заробвани повече от 200,000 от живеещите там гърци, тъй че цялата тази земя (от Йоническия залив до предградията на Византия) се съедини най-сетне действително със скитската пустиня.” (Анекдота 18, 20)
/Вижда се, че в оригиналния текст на Прокопий нищо такова не се случва. Българската история дължи много на стечението, че д-р Ценов е полиглот, владее основните древни езици и - за да не се доверява на нови преводачи - чете изворите в оригинал, а заедно с това разполага и с внушителното състояние на своята съпруга германка, което използва за огромните такси за достъп до Ватиканската и други библиотеки, които средния учен не може и да мечтае да плати./
Тези опустошения не са правени от славяните, а от българите и хуните, които само са били подпомагани от славяните.
Те не се извършвали над местното население – траките и илирийците, а над населяваните от елини селища.
Християнски хуни въстанали под водителството на Виталиан за освобождението на илирийските владици и успели, както Прокопий пише, да присъединят и Илирия (или земята от Йоническия залив до Византия) към останалата Скития.
Българите, или хуните, славяните, или антите, не дойдоха в Илирия да унищожават илирийци, както твърдят онези, които не са вникнали в същността на въпроса, а да освобождават илирийците от византийско потисничество.
Докато Прокопий пише, че хуни, склавени и анти правили такива и онакива опустошения, в българската история се споменават само славяните. А българите, или хуните, които са били водители на тези опустошения се премълчават.
...


Едно е несъмнено: още от времето на Херодот на Балканите и в Причерноморието е живял голям народ с дълга предистория, носещ името ГЕТИ. Държавата на гетите е съществувала в продължение на много столетия и е имала доста висока култура. Историците са отбелязали, че още преди началото на нашата ера гетите приличали по-скоро не на "варварите", а на гърците, тъй като имали знаменити философи, особена и доста своеобразна религия с вяра в безсмъртието на душата и т.н. Тази могъща държава е влизала в сериозни сблъсъци с Персийската империя и е излизала от военните изпитания победителка.

Фердо Шишич (с.188) пише: "За някаква по-слаба гото-славянска традиция в Дукля говори и факта, че в средновековна Сърбия името "гот" е означавало българин, а не славянин. Така синът на Стефан Неман, крал Стефан Първовенчани..., в биографията на своя баща пише: "Един отстъпник от същото племе готи, наричано и българско, на име Стрез, се отцепи на запад от моята държава (т.е. от Сърбия)".
« Последна редакция: Юни 23, 2016, 23:41:27 от Галахад » Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #281 -: Юни 24, 2016, 00:53:52 »

Никога не ще проумея, защо когато всички древни автори по един или друг начин твърдят че сме местен народ с голяма слава, който и до сега живее в изконната си земя, някои индивиди всячески се опитват да докажат че сме дошли от майна си Райна и че историята ни е низ от незначителни неща! Тези амеби всячески се опитват да охулят всеки, който засвидетелства хилядолетната ни история! Защо го правят! Нима са кьорави и не четат какво са писали древните автори за нас! Защо? Нима нямат здрав разум и собствена мисъл да разсъдят! Защо? Аз имам отговора на това -ЗАЩО! Една част от тези смрадове са чисто и просто зомбита без грам акъл, тоест клакьори, решили да се правят на важни и умни! Те не дават доводи от сорта на "казал, показал, доказал" а разчитат на демагогия! Другата част е от по мерзки елементи, на които се плаща да изкривяват истината! Такива са за разстрел!Има и една, трета част, която е взела дипломите си, подържайки вторите и израствайки в кариерата, които знаят истинската ни история но не смеят да я прокламират от страх да не им изстинат местенцата!

Истината е една! Според мен,Обобщено и повърхностно нещата стоят така! Около Черно море в дълбока древност са живеели племена с общ ген! Тези племена мигрират и се разселват! Културата им е една! Езикът сроден! Като да речем наречията в България! Скитът от Крим е могъл спокойно да разбере сармата от Галиция и бесът от Родопите е можел да си лафи без преводач с кимерът от Кавказ! Траките са били най-големия народ в Европа, но не единен! Готи, българи, склавини са траки!

« Последна редакция: Юни 24, 2016, 01:47:23 от Галахад » Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
no_merCyBg
Няма такова животно
Майор
*****

Karma: +457/-250
Неактивен Неактивен

Публикации: 780



Профил
« Отговор #282 -: Юни 24, 2016, 03:29:18 »

Не казвам,че са измислица,а казвам че тук на нашите земи са били Българите много преди Славяните да почнат да се спускат към нашите предели .Та мисълта ми е,че не всичко което е написано от древноста до днескашно време е истина за нас.И че дори в История Славянобълграска има допуснати неточности
А  ти от  къде  разбра  че  ния   сме били  преди тях тука
Само  сега кажи   че и  преди  Траките сме били 
За  съжаление    никои   неможе  да   каже  с точнос кои са били първи  *pardon*
Активен

Авторското Право  Grin
battle_brawler
Капитан
****

Karma: +76/-58
Неактивен Неактивен

Публикации: 260



Профил
« Отговор #283 -: Юни 24, 2016, 08:27:30 »

А  ти от  къде  разбра  че  ния   сме били  преди тях тука
Само  сега кажи   че и  преди  Траките сме били 
За  съжаление    никои   неможе  да   каже  с точнос кои са били първи  *pardon*

http://bgistoria.jimdo.com/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5/
Активен

Пием като смок,
еб*м като бог,
и удрям като трифазен ток!!!
eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #284 -: Юни 24, 2016, 08:41:26 »

Галди , Галди колко ти е къса паметта . Поне вземи и си прочети отново какво си писал към началото на темата . За другият ( дори и ника няма как да му запомня толкова е незначителен) дето показва силно недочетеност явно нямам какво да споря .  

П.п. Има една синтенция - Роденият орел не се напъва да е пръв сред гаргите . .
« Последна редакция: Юни 24, 2016, 18:43:50 от eulsivex » Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Страници: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 34   Нагоре
  Изпечатай  
 
Отиди на:  

Powered by PHP Powered by PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Валиден XHTML 1.0! Валиден CSS!