Imperia Online България  
Март 29, 2024, 04:10:28 *
Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Изгуби ли регистрационния е-мейл?

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
 
   Начало   Помощ Търси Вход Регистрация  
Страници: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 34   Надолу
  Изпечатай  
Автор Тема: Ziezi ex quo vulgares - продължение  (Прочетена 53367 пъти)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
-DENERIS-
Редник
*

Karma: +21/-13
Неактивен Неактивен

Публикации: 22


Профил
« Отговор #90 -: Декември 10, 2015, 23:52:39 »

Спрете да играете империя че се побъркахте бре.  Grin Grin Grin Grin с това ли сваляте мадамите ха ха ха ах аххааа    професори  *hahaha* *hahaha* *hahaha* *hahaha*



Ето го доказателството , че на Север няма рационална мисъл  и адекватно разбиране на тема или ситуация Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Активен
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #91 -: Декември 11, 2015, 00:00:42 »

Стефо, както сам знаеш, историята не е толкова история на писаните факти, колкото на премълчаваните такива.

Давам ти реален факт и да приключваме със съмненията дали готите са гети.

Сведението е прекалено старо и се премълчава защото поставя край на тезата за германския произход на готите.

"На Фортуна за победата над Готите"
Този надпис на пръв поглед не е нищо особено. Победи над готите е имало бол.

Особеното обаче е че този надпис се е намирал на една колона на Помпей Велики, издигната във град Византион в 63 година преди Христа в чест на победата му над Митридат 6 Евпатор! За този надпис ни съобщава през 6 век Йоан Лидийски и добавя:
-"По-късно на това място стана кръчма"

Почти всички историци никога не цитират това сведение! Защо?
Отговора се набива от самосебе си, през 63 година преди Христа и дума не може да става за някакви скандинавски готи и теорията че те са германци и че са дошли от митичния остров Скандза.

Приключихме ли с мита за германците готи?

Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #92 -: Декември 11, 2015, 00:24:08 »

Рюрик, сега да те срина и да почнеш да мислиш трезво. Ти твърдиш че застъпваш тезата за тюркския произход на българите, които идват с Аспарух по днешните наши земи през 680 година а през 681 смазват ромеите и минавайки великата река, създават дунавска България. Нали точно така гласеше тази теория.

Хайде сега ми обясни как тълкуваш тези сведения!

Михаил Аталиат - „История”
...мизи са със сигурност българите, които по-късно получили своето ново название...",
"...българите са мирмидонците..."

Йоан Цецас, „Хилиади”
"Пеонците са българи".

Фулко, френски свещеник, описание на първи кръстоносен поход 1096 г.
"Hinc iter aggressi per fines Vulgariorum, quos vocitant Thracas, ut habent monumenta priorum" -
„Оттук те поели път през земите на българите, които назовават траки според предишните паметници”.

карта от 4 век от Св. Йероним (331-420), той е написал името на нашите земи в античността - Mesia hec & Vulgaria (Мизия, тук и България).
Тя е съставена по още по-стари карти – на владиката Евсевий Кесарийски (270-33 , наричан "баща на църковната история". Картата е запазена в препис от 12 в.



Мавро Орбини цитира сведения на Марк Аврелий Касиодор, че българите са се сражавали с римляните около 390 г. (МАВ с. 51-52).

Касиодор (VI век, римски историк) пише, че «Българите са стар мизийски или илирийски народ»

Енодий Тицийски (473-524, епископ, придворен историк на готския крал Теодорих) също посочва, че българите са стар мизийски или илирийски народ.

В «Кратко житие» на Св. Климент Охридский (Охридска легенда, Legenda Ochridica) авторът - охридският архиепископ Димитрий Хоматиан казва: "Този велик наш отец и светилник на България бил по род от европейските мизи, които народът обикновено знае и като българи...»

Лаоник Халкондил (Laonicus Chalcondyles) казва, че трибалите ("тракийски" народ) са били най-древният и най-големият от всички народи. "Сега те биват наричани българи”, казва той.


 

Г.С.Раковский - "Това племе или голям род е познато в елинската стара повестност под общото и обширното народно име пеласги, кое име не е друго, освен белги = българи, изкривено от гръцките описатели на поради недостатката езика им. (Че гръцките описатели много странни речи писани с "б" са писали с "п" върху това можеме наведе много примери.

Г.С.Раковский - Отечеството Александра Македонскаго, кое се е съхранило и до днес в правото си наименование Бела или Белица, тии са го писали в старост Пелла а днес Мпелитса. Тъй и множество други.)"


А ето и прословутото похвално слово на Магнус Феликс Енодий

Описаното сражение се състои през 505 г. при Маргус. В него се изправят готите, които се притичват на помощ на гепидския владетел Мундо, и българите, които се явяват федерати на Византия. В "Похвалното слово" авторът се обръща към самия Теодорих, разказвайки за великите дела, които е извършил.
За храбростта на българите
Но какво да направя аз, пред когото се изпречва такава изобилна жътва от твои дела, че всичко ме възпира да направя избор? Не зная кои класове да прибера в житницата, кои да оставя. Пред очите ми е вождът на българите, повален от десницата ти, която защитава свободата. Той не бе убит, за да не изчезне от историята, но той не остана и непокътнат, за да не проявява по-нататък дързост и за да остане там, в своето непобедимо племе, жив свидетел на твоята сила. Ако той беше получил смъртоносна рана, ти щеше да победиш човека, а като остана жив той си унизи потеклото. Това е народът, който преди тебе имаше всичко, които е пожелавал; народ, у който този е придобивал титли, който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля, у който бойното поле прославя рода, понеже у тях се смята без колебание за по-благороден оня, чието оръжие е било повече окървавено в сражение; те са народ, комуто преди битката с тебе не се е случвало да срещне противник, който да му устои, и народ, който дълго време е извършвал войните си само с набези. Тях не са поставяли в затруднение, както трябва да се очаква, нито планински масиви, нито изпречилите се реки, нито липсата на храна, понеже смятат, че е достатъчно удоволствие да пият кобилешко мляко. Кой би устоял срещу противник, който се носи и храни от своето бързо животно? А какво ще кажете за това, че те са приучили грижливо към издържливост на глад и тези животни, благодарение на които умеят да избягват глада? По какъв начин ездачът извлича из вимето на гладното животно храна, която той, воден от съобразителността, се е погрижил да не крие? По-рано вярваха, че светът е открит за тях, сега смятат, че че за тях е затворена само тази част от земята, която ти пазиш.

Но след като се отклонихме доста много, ето отново връщаме словото си към бойното поле: бойната тръба повторно призовава към себе си красноречието. Областта на Сирмиум беше някога гранична земя на Италия. На това място по-предишните императори бдяха да не би оттам да се насипят върху римската държава съсредоточените удари на съседните племена. По-късно поради небрежността на управниците тя премина под властта на гепидите, от където всекидневно идваха предизвикателства и се изпращаха безразборно често посолства. Съблазнителните и хитри замисли на Тразерих и ненавременната му интимност към другите гепиди, чиито вожд е Гундерит, измъчваха владетеля. Ти смяташе, че загиваш поради неправдата, спрямо тебе, защото това владение на Италия можеше да се задържи дълго, ако ти я управляваше. И за теб не беше достатъчно утешение, че не ти го беше загубил, тъй като мъката ти беше огромна, загдето незаконният му обладател не ти го беше върнал в началото на твоето царуване. Ти смяташе, че държавата се намалява щом не расте. Все пак, след като замислите на Тразерих станаха ясни, ти представи на най-благороднте готи - Пиция, Хердуик и на младежта, невлязла досега в никакви битки, ако са съгласни с предложените условия, да навлязат в тези места и да ги владеят по своя воля. Но непостоянният характер на Тразерих подпомогна твоето щастие: той избяга поради друга причина и без да дочака удъра на твоята войска изостави това, което дължеше. Веднага Пиция, който беше постигнал и за тебе добри резултати, а и преценяваше важността на решенията, не сметна, че земята е новопридобита, а че е възвърната, и те я опустоши с грабежи като чужда, а я запази като своя земя за раздаване. Когато уреждаха там управлението, Гърция прояви враждебност, поради намесата на федерата Мундо, като привличаше за защитата си своите българи, с които заплашва при военни сблъсъци като с преден укрепен пост. Тогава Мундо, преди да беше научил, че защитниците замисля сражение, видя, че го започват за своя сметка, и затова сметна, че ще бъде достатъчно защитен, ако твоите кохорти узнаят в какво затруднение се намира самият той, та повери на бързи вестители истината за опасното си положение. А Пиция, щом съзря отдалече буйната българска младеж, подсили пламенния устрем на своите младежи с още по-пламенните слова: " Вие помните, другари, по чия заповед сте дошли в тези места. Никой да не смята, че не ни гледа нашият крал, за чиято слава трябва да се сражаваме. Дори ако дъжд от копия покрие небето, не ще остане скрит за него този, който е запратил по-силно копието си. Обвийте сърцата си в желязо, та от ужаса, на който се излага животът, да възсияе надеждата за победа. Вероятно свидетелят на могъществото на нашия крал вече е умрял и не е жив вече този, който беше свикнал да им съобщава какъв господар имаме. Или може би те не желаят да преценяват нашия народ по нашия крал? Нека разберат, че това, което вършим е по негов почин, и нека не им бъде позволено да приписват само на едно лице това, което е преминало от нашия владетел в кръвта на целия ни народ." Бойни сигнали последваха тия слова. Тогава както обикновено черният облак загърмява, а къщите заскърцват от развилнялата се буря, така стремглаво се хвърлиха веднага едни срещу други бойците. Дълго време изходът на сражението се колеба върху несигурните везни на победата, понеже и двете страни проявиха еднакво ожесточение в битката. Сблъскваха се два народа, на които бягството никога не беше помагало във време на сражение. И готите и българите са учудени, че се намират люде, подобни на тях, и че виждат всред човешкия род противник, равен на себе си. Между това, докато съдбата на сражението не беше решена и крилатата смърт властваше над бойното поле, надви мисълта за нашия вожд: и тогава всеки войник се стараеше бойното поле да засвидетелства за заслугите му пред него. Обърнат беше в бягство българският народ и с това, че се спаси, бе наказан по-тежко. Разтърсвана от копитата на конете, земята затрепери. След като видяха, че са вън от всякаква опасност, те, вайкайки се силно, продължиха да се вдижат бързо. Боже, небесни съднико, умножи дадените в изобилие дарове! Те, които никога не се съмняваха в победата и на които се учудваше светът, сега се оттеглят, след като загубиха бойните си знамена, и, смутени от това, че са оцелели, се провикват, че са много по-щастливи ония, на които се бе паднало да загинат. Защо да припомням избиването на войниците и позорното оттегляне на вожда Сабиниан, когато нямам намерение да разказвам какво се е случило с един незащитен човек, след като е било отстранена военната му защита? Тогава Пиция, за да не бъде заклеймяван от поколенията, не толкова за слава, колкото за алчност, предостави на зверовете и на птиците да довършат работата на бойното поле, макар нищо да не му повеляваше да оттегли алчния войник от богатите трупове. Но чий език може да разкаже това задоволително? Какъв дар на красноречие ще му е нужен, за да започне? Ти дълго време си побеждавал лично във всички свои сражения, а сега почваш да имаш под заповедта си победители. Между това римското царство си възвърна своите граници: ти заповядваш сега на сирмийците по обичая на древните императори. Тези, които досега владееха наши земи, вече не са сигурни за своите поради съседството си с тебе.

Продължавам с изворите:

3. Император Константин Велики (274-337) поради партизанските нападки на българите направил от Тракия особена тема (за защита на Цариград) – пише император Константин Порфирогенет. Той разказва, че причината била, че българите създавали проблеми в провинцията и императорът за удобство и излизане от ситуацията, дал на Тракия автономия (“to ton Bulgaron genos ton Istron potamon dieperasen”).

4. Българите се споменават и при едно тържество от времето на Константин Велики, където са поканени местните народи българи, Сини (венети) и Зелени (гърци), както и разни чужди племена.

6. Френските историци византолога Шарл Дюканж (1610–1688), Льо Киен и други започват списъка на архиепископите на България с Протоген Сердикийски (Софийски), който живял по времето на Константин Велики – 4 в.

7. Анастасий Библиотекар (ок.810 - 879/880) съобщава, че след разделянето на Римската империя през 364 г. при императорите Валентиниан I (321 - 375) и Валент (328 - 378) "българският народ връхлетял и заел всички страни по Дунав". Анастасий Библиотекар пояснява също така, че "БЪЛГАРИТЕ ОБЕДИНИЛИ СВОЕТО ОТЕЧЕСТВО, СЪГЛАСНО РОДСТВЕНОТО ИМ ПРАВО". От това излиза, че в края на 4 век българите са представлявали силен народ, способен да отнеме от Византия дунавските провинции. Важно е да се отбележи, че Анастасий (Historia de viti Rom. Pont. Patrolog. lat. 128, col. 1393 f) пояснява събитието с любопитната подробност, че българите обединили своето отечество, съгласно родственото им право. (”…quia Bulgares, qui jure gentile sibi pariam subjugantes”). Тези провинции били двата Епира (Стария и Новия), цялата Тесалия и Дардания.

 През 480 г. византийският император Зенон се принудил да се съюзи с местните българи, които живеели между Цариград и Адриатическото крайбрежие. Причината е, че Зенон бил притиснат от готите, водени от двама съюзни готски владедетели с еднакво име - Теодорих. Българите нападнали единия Теодорих (Триаровият син), но той ги отблъснал и продължил към Цариград. Тези българи преди това ту били подчинени на Византия, ту отхвърляли нейната власт. Това описва Йоан Антиохийски.

2. "В тази година (494 г. сл. Хр. - а според други учени годината 5994 от Сътворението у Теофан е 502 г.) и тъй наричаните българи в Илирия и Тракия, нападаха и се отдръпваха, преди да ги забележи човек." - пише византийския хронист Теофан.

2. В хрониката от 7 в. на владиката Йоан от Никиу Мизия е наречена "провинция България". Там се казва, че роденият в Залдаба, днес Шумен, българин Виталиан (Биталиан) се е бил надигнал (516 г., сподер други - 514 г.) против император Анастасий. Срещу него Анастасий изпратил военачалника Кирил. Сражението станало между Шумен и Варна, след което Кирил се оттеглил във Варна и спрял там, а Виталиан останал в провинцията България. (H. Zotenderg, Jean, eveque de Nikou, p. 378)

Хайде сега Юрик, славянино мой, вземи така, лекинко да ми обясниш като как тези мръсни римски сенатори, папски библиотекари и съветници, придворни историци, френски хроникьори и гръцки учени имат наглоста да споменават  че българите са тракийски народ и че, което е още по голяма наглост, видиш ли, българите са на Балканите като оседнал народ много преди да ги доведе според теб, тюркът Аспарух. Безсрамие! Та тези историци и хронисти никак не се съобразяват с днешните учени и техната тюркска теория. Безсрамие и наглост.
« Последна редакция: Декември 11, 2015, 01:06:05 от Галахад » Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #93 -: Декември 11, 2015, 02:25:16 »



Ето го доказателството , че на Север няма рационална мисъл  и адекватно разбиране на тема или ситуация Grin Grin Grin Grin Grin Grin

Така е Ванка, но пък за сметка на това северните армии са под диктата на анимализма, опорочен от гроздовите фракции на северния ризлинг, който сгорещява кръвта но пие себестойноста на нордическия войн.
Какво ли прави римски магистер милитум толкова на север та студът му исмуква веществото под централния лоб, превръщайки  го от римлянин в славянска метреса на гордите хуни от Киип. Grin
« Последна редакция: Декември 11, 2015, 02:29:59 от Галахад » Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 767



Профил
« Отговор #94 -: Декември 11, 2015, 02:49:42 »

Рюрик, сега да те срина и да почнеш да мислиш трезво. Ти твърдиш че застъпваш тезата за тюркския произход на българите, които идват с Аспарух по днешните наши земи през 680 година а през 681 смазват ромеите и минавайки великата река, създават дунавска България. Нали точно така гласеше тази теория.

Хайде сега ми обясни как тълкуваш тези сведения!

Михаил Аталиат - „История”
...мизи са със сигурност българите, които по-късно получили своето ново название...",
"...българите са мирмидонците..."

Йоан Цецас, „Хилиади”
"Пеонците са българи".

Фулко, френски свещеник, описание на първи кръстоносен поход 1096 г.
"Hinc iter aggressi per fines Vulgariorum, quos vocitant Thracas, ut habent monumenta priorum" -
„Оттук те поели път през земите на българите, които назовават траки според предишните паметници”.

карта от 4 век от Св. Йероним (331-420), той е написал името на нашите земи в античността - Mesia hec & Vulgaria (Мизия, тук и България).
Тя е съставена по още по-стари карти – на владиката Евсевий Кесарийски (270-33 , наричан "баща на църковната история". Картата е запазена в препис от 12 в.



Мавро Орбини цитира сведения на Марк Аврелий Касиодор, че българите са се сражавали с римляните около 390 г. (МАВ с. 51-52).

Касиодор (VI век, римски историк) пише, че «Българите са стар мизийски или илирийски народ»

Енодий Тицийски (473-524, епископ, придворен историк на готския крал Теодорих) също посочва, че българите са стар мизийски или илирийски народ.

В «Кратко житие» на Св. Климент Охридский (Охридска легенда, Legenda Ochridica) авторът - охридският архиепископ Димитрий Хоматиан казва: "Този велик наш отец и светилник на България бил по род от европейските мизи, които народът обикновено знае и като българи...»

Лаоник Халкондил (Laonicus Chalcondyles) казва, че трибалите ("тракийски" народ) са били най-древният и най-големият от всички народи. "Сега те биват наричани българи”, казва той.


 

Г.С.Раковский - "Това племе или голям род е познато в елинската стара повестност под общото и обширното народно име пеласги, кое име не е друго, освен белги = българи, изкривено от гръцките описатели на поради недостатката езика им. (Че гръцките описатели много странни речи писани с "б" са писали с "п" върху това можеме наведе много примери.

Г.С.Раковский - Отечеството Александра Македонскаго, кое се е съхранило и до днес в правото си наименование Бела или Белица, тии са го писали в старост Пелла а днес Мпелитса. Тъй и множество други.)"


А ето и прословутото похвално слово на Магнус Феликс Енодий

Описаното сражение се състои през 505 г. при Маргус. В него се изправят готите, които се притичват на помощ на гепидския владетел Мундо, и българите, които се явяват федерати на Византия. В "Похвалното слово" авторът се обръща към самия Теодорих, разказвайки за великите дела, които е извършил.
За храбростта на българите
Но какво да направя аз, пред когото се изпречва такава изобилна жътва от твои дела, че всичко ме възпира да направя избор? Не зная кои класове да прибера в житницата, кои да оставя. Пред очите ми е вождът на българите, повален от десницата ти, която защитава свободата. Той не бе убит, за да не изчезне от историята, но той не остана и непокътнат, за да не проявява по-нататък дързост и за да остане там, в своето непобедимо племе, жив свидетел на твоята сила. Ако той беше получил смъртоносна рана, ти щеше да победиш човека, а като остана жив той си унизи потеклото. Това е народът, който преди тебе имаше всичко, които е пожелавал; народ, у който този е придобивал титли, който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля, у който бойното поле прославя рода, понеже у тях се смята без колебание за по-благороден оня, чието оръжие е било повече окървавено в сражение; те са народ, комуто преди битката с тебе не се е случвало да срещне противник, който да му устои, и народ, който дълго време е извършвал войните си само с набези. Тях не са поставяли в затруднение, както трябва да се очаква, нито планински масиви, нито изпречилите се реки, нито липсата на храна, понеже смятат, че е достатъчно удоволствие да пият кобилешко мляко. Кой би устоял срещу противник, който се носи и храни от своето бързо животно? А какво ще кажете за това, че те са приучили грижливо към издържливост на глад и тези животни, благодарение на които умеят да избягват глада? По какъв начин ездачът извлича из вимето на гладното животно храна, която той, воден от съобразителността, се е погрижил да не крие? По-рано вярваха, че светът е открит за тях, сега смятат, че че за тях е затворена само тази част от земята, която ти пазиш.

Но след като се отклонихме доста много, ето отново връщаме словото си към бойното поле: бойната тръба повторно призовава към себе си красноречието. Областта на Сирмиум беше някога гранична земя на Италия. На това място по-предишните императори бдяха да не би оттам да се насипят върху римската държава съсредоточените удари на съседните племена. По-късно поради небрежността на управниците тя премина под властта на гепидите, от където всекидневно идваха предизвикателства и се изпращаха безразборно често посолства. Съблазнителните и хитри замисли на Тразерих и ненавременната му интимност към другите гепиди, чиито вожд е Гундерит, измъчваха владетеля. Ти смяташе, че загиваш поради неправдата, спрямо тебе, защото това владение на Италия можеше да се задържи дълго, ако ти я управляваше. И за теб не беше достатъчно утешение, че не ти го беше загубил, тъй като мъката ти беше огромна, загдето незаконният му обладател не ти го беше върнал в началото на твоето царуване. Ти смяташе, че държавата се намалява щом не расте. Все пак, след като замислите на Тразерих станаха ясни, ти представи на най-благороднте готи - Пиция, Хердуик и на младежта, невлязла досега в никакви битки, ако са съгласни с предложените условия, да навлязат в тези места и да ги владеят по своя воля. Но непостоянният характер на Тразерих подпомогна твоето щастие: той избяга поради друга причина и без да дочака удъра на твоята войска изостави това, което дължеше. Веднага Пиция, който беше постигнал и за тебе добри резултати, а и преценяваше важността на решенията, не сметна, че земята е новопридобита, а че е възвърната, и те я опустоши с грабежи като чужда, а я запази като своя земя за раздаване. Когато уреждаха там управлението, Гърция прояви враждебност, поради намесата на федерата Мундо, като привличаше за защитата си своите българи, с които заплашва при военни сблъсъци като с преден укрепен пост. Тогава Мундо, преди да беше научил, че защитниците замисля сражение, видя, че го започват за своя сметка, и затова сметна, че ще бъде достатъчно защитен, ако твоите кохорти узнаят в какво затруднение се намира самият той, та повери на бързи вестители истината за опасното си положение. А Пиция, щом съзря отдалече буйната българска младеж, подсили пламенния устрем на своите младежи с още по-пламенните слова: " Вие помните, другари, по чия заповед сте дошли в тези места. Никой да не смята, че не ни гледа нашият крал, за чиято слава трябва да се сражаваме. Дори ако дъжд от копия покрие небето, не ще остане скрит за него този, който е запратил по-силно копието си. Обвийте сърцата си в желязо, та от ужаса, на който се излага животът, да възсияе надеждата за победа. Вероятно свидетелят на могъществото на нашия крал вече е умрял и не е жив вече този, който беше свикнал да им съобщава какъв господар имаме. Или може би те не желаят да преценяват нашия народ по нашия крал? Нека разберат, че това, което вършим е по негов почин, и нека не им бъде позволено да приписват само на едно лице това, което е преминало от нашия владетел в кръвта на целия ни народ." Бойни сигнали последваха тия слова. Тогава както обикновено черният облак загърмява, а къщите заскърцват от развилнялата се буря, така стремглаво се хвърлиха веднага едни срещу други бойците. Дълго време изходът на сражението се колеба върху несигурните везни на победата, понеже и двете страни проявиха еднакво ожесточение в битката. Сблъскваха се два народа, на които бягството никога не беше помагало във време на сражение. И готите и българите са учудени, че се намират люде, подобни на тях, и че виждат всред човешкия род противник, равен на себе си. Между това, докато съдбата на сражението не беше решена и крилатата смърт властваше над бойното поле, надви мисълта за нашия вожд: и тогава всеки войник се стараеше бойното поле да засвидетелства за заслугите му пред него. Обърнат беше в бягство българският народ и с това, че се спаси, бе наказан по-тежко. Разтърсвана от копитата на конете, земята затрепери. След като видяха, че са вън от всякаква опасност, те, вайкайки се силно, продължиха да се вдижат бързо. Боже, небесни съднико, умножи дадените в изобилие дарове! Те, които никога не се съмняваха в победата и на които се учудваше светът, сега се оттеглят, след като загубиха бойните си знамена, и, смутени от това, че са оцелели, се провикват, че са много по-щастливи ония, на които се бе паднало да загинат. Защо да припомням избиването на войниците и позорното оттегляне на вожда Сабиниан, когато нямам намерение да разказвам какво се е случило с един незащитен човек, след като е било отстранена военната му защита? Тогава Пиция, за да не бъде заклеймяван от поколенията, не толкова за слава, колкото за алчност, предостави на зверовете и на птиците да довършат работата на бойното поле, макар нищо да не му повеляваше да оттегли алчния войник от богатите трупове. Но чий език може да разкаже това задоволително? Какъв дар на красноречие ще му е нужен, за да започне? Ти дълго време си побеждавал лично във всички свои сражения, а сега почваш да имаш под заповедта си победители. Между това римското царство си възвърна своите граници: ти заповядваш сега на сирмийците по обичая на древните императори. Тези, които досега владееха наши земи, вече не са сигурни за своите поради съседството си с тебе.

Продължавам с изворите:

3. Император Константин Велики (274-337) поради партизанските нападки на българите направил от Тракия особена тема (за защита на Цариград) – пише император Константин Порфирогенет. Той разказва, че причината била, че българите създавали проблеми в провинцията и императорът за удобство и излизане от ситуацията, дал на Тракия автономия (“to ton Bulgaron genos ton Istron potamon dieperasen”).

4. Българите се споменават и при едно тържество от времето на Константин Велики, където са поканени местните народи българи, Сини (венети) и Зелени (гърци), както и разни чужди племена.

6. Френските историци византолога Шарл Дюканж (1610–1688), Льо Киен и други започват списъка на архиепископите на България с Протоген Сердикийски (Софийски), който живял по времето на Константин Велики – 4 в.

7. Анастасий Библиотекар (ок.810 - 879/880) съобщава, че след разделянето на Римската империя през 364 г. при императорите Валентиниан I (321 - 375) и Валент (328 - 378) "българският народ връхлетял и заел всички страни по Дунав". Анастасий Библиотекар пояснява също така, че "БЪЛГАРИТЕ ОБЕДИНИЛИ СВОЕТО ОТЕЧЕСТВО, СЪГЛАСНО РОДСТВЕНОТО ИМ ПРАВО". От това излиза, че в края на 4 век българите са представлявали силен народ, способен да отнеме от Византия дунавските провинции. Важно е да се отбележи, че Анастасий (Historia de viti Rom. Pont. Patrolog. lat. 128, col. 1393 f) пояснява събитието с любопитната подробност, че българите обединили своето отечество, съгласно родственото им право. (”…quia Bulgares, qui jure gentile sibi pariam subjugantes”). Тези провинции били двата Епира (Стария и Новия), цялата Тесалия и Дардания.

 През 480 г. византийският император Зенон се принудил да се съюзи с местните българи, които живеели между Цариград и Адриатическото крайбрежие. Причината е, че Зенон бил притиснат от готите, водени от двама съюзни готски владедетели с еднакво име - Теодорих. Българите нападнали единия Теодорих (Триаровият син), но той ги отблъснал и продължил към Цариград. Тези българи преди това ту били подчинени на Византия, ту отхвърляли нейната власт. Това описва Йоан Антиохийски.

2. "В тази година (494 г. сл. Хр. - а според други учени годината 5994 от Сътворението у Теофан е 502 г.) и тъй наричаните българи в Илирия и Тракия, нападаха и се отдръпваха, преди да ги забележи човек." - пише византийския хронист Теофан.

2. В хрониката от 7 в. на владиката Йоан от Никиу Мизия е наречена "провинция България". Там се казва, че роденият в Залдаба, днес Шумен, българин Виталиан (Биталиан) се е бил надигнал (516 г., сподер други - 514 г.) против император Анастасий. Срещу него Анастасий изпратил военачалника Кирил. Сражението станало между Шумен и Варна, след което Кирил се оттеглил във Варна и спрял там, а Виталиан останал в провинцията България. (H. Zotenderg, Jean, eveque de Nikou, p. 378)

Хайде сега Юрик, славянино мой, вземи така, лекинко да ми обясниш като как тези мръсни римски сенатори, папски библиотекари и съветници, придворни историци, френски хроникьори и гръцки учени имат наглоста да споменават  че българите са тракийски народ и че, което е още по голяма наглост, видиш ли, българите са на Балканите като оседнал народ много преди да ги доведе според теб, тюркът Аспарух. Безсрамие! Та тези историци и хронисти никак не се съобразяват с днешните учени и техната тюркска теория. Безсрамие и наглост.

Естествено,че са никой...те немогат да се мерят с имперската доктрина на Руснаците от няколко века насам...кой са били тези учени та ще казват Българите какви са...естествено,че са славяни както казват братята Руснаци Smiley
Активен

eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #95 -: Декември 11, 2015, 09:34:03 »

Смяшна работа ....

Според всички показани от Галди доказателства . Съремените учени отиват в планината ПАМИР . Взимат и там правят изследвания на костите на тамошен гроб . Установяват , че онзи човек е антропологично сходен с Тюркменските народи , които съществуват сега .
След това правят иследвания на открити на територията на България гроб и костни останки на ТРАК .
След това събират информация от всички славянски народи отиват в Русия , Чехия , Полша и правят иследвания на кости намерени на тяхна територия ....
След това правят иследвания на Съвременен българин , на базата на кости намирани на хора погребване на тези територии . Находки БОЛ ....


И се установява , че от 3 те изброени преди това : Тюркмени , Траки и Славяни . Съвременият българин носи белезите на .... Славяните . ТОВА Е БЕЗСПОРЕН ФАКТ , който не се остановява от баба ви или дядо ви . Това са факти които нито един учен от световна величина , не смее да оспори . Съвремените Българи са наследници на СЛВЯНСКИТЕ НАРОДИ .

Искам да ми покажете АНТРОПОЛОГИЧНО ИЗСЛЕДВАНЕ което да показва или доказва обратното . Давам ви време да се поровите в нета .  *hahaha* *hahaha* *hahaha*
« Последна редакция: Декември 11, 2015, 09:36:26 от eulsivex » Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #96 -: Декември 11, 2015, 09:50:29 »

Тия техники да отговаряш на въпроса с въпрос не минават при никой.
Трябваше просто да отговориш, смяташ ли че тези римски сенатори, съветници на папи, учени и хроникьори са лъжци и измамници и ако да, то каква им е целта?

Просто го направи а не ми задавай некви контра въпроси. Щото не искаш ли да отговориш, то става видно за всички защо не искаш. Аз не мога да те накарам да си откровен със себе си, нямам и желание. Ще стигнеме и до въпроса със славянството и ще ти обясня моите виждания за него!
Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Изгубеният
Як съм като бик и почти толкова умен
Полковник
******

Karma: +770/-644
Неактивен Неактивен

Публикации: 2045


там тревата винаги е по-зелена от тук, и е чук!


Профил WWW
« Отговор #97 -: Декември 11, 2015, 10:17:07 »

Тия техники да отговаряш на въпроса с въпрос не минават при никой.
Трябваше просто да отговориш, смяташ ли че тези римски сенатори, съветници на папи, учени и хроникьори са лъжци и измамници и ако да, то каква им е целта?

Просто го направи а не ми задавай некви контра въпроси. Щото не искаш ли да отговориш, то става видно за всички защо не искаш. Аз не мога да те накарам да си откровен със себе си, нямам и желание. Ще стигнеме и до въпроса със славянството и ще ти обясня моите виждания за него!
Аз ще се постарая до Неделя да изложа моята с извори.
Остая го Пената, дори не нарича правилно племената, за които говори, камо ли нещо като доказателство да приведе.
Активен

На света все още има адски много мотики, на които не е стъпвал български крак


ППП - Аз никога не губя ! Или печеля или играта не е свършила
eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #98 -: Декември 11, 2015, 11:22:25 »

Тия техники да отговаряш на въпроса с въпрос не минават при никой.
Трябваше просто да отговориш, смяташ ли че тези римски сенатори, съветници на папи, учени и хроникьори са лъжци и измамници и ако да, то каква им е целта?

Просто го направи а не ми задавай некви контра въпроси. Щото не искаш ли да отговориш, то става видно за всички защо не искаш. Аз не мога да те накарам да си откровен със себе си, нямам и желание. Ще стигнеме и до въпроса със славянството и ще ти обясня моите виждания за него!

Въпроса зададен от теб :
1. Тюркска теория - твърдяща най-общо казано че българите са тюрки и монголоиди, дошли от затънтените дебри на Алтай и Хиндукуш. Били номади, непознаващи строителството! Единственото, което умеели да строят били кожените им юрти. Били малобройни заради начина им на живот но въпреки всичко създали Стара Велика България, от която бягайки накрая поради напора на хазарите, хан Аспарух с десет хиляди конници разбил най-елитната многобройна, отлично въоръжена и свирепа армия в света, тази на Източната Римска Империя. Така Аспарух създал дунавска България!

Отговора даден от мен :
1-во - Аз мисля , че Тюркската версия за прабългарите ( старите българие ) е най-достоверна - тези мои наблюдения са се засилили благодарение на това , че съм ходил из музее на Русия - Екатиринбург , Астрахан и пр . Имено там съм се сблъсквал с артефакти които са ме карали да повярвам в тази теория .

Не еднократно казах , че относно прабългарите вярвам на тази теза , още по-чсно казах , че съвремените Българи нямаме нищо общо ( освен името ) с този народ . Но ти и до сега не ми показваш съвремни доказателства , че сегашните българи са разилчни от Славяните . Говориш ми за едно нещо което аз съм отавна съм си казал категфорично мнението . Повече не знам какво искаш да чуеш от мен ?

Кажи ми сега за да изясним спора . Ти тук публично твърдиш , че съвремените българи сме наследници на именно тази шепа народ , а не на славяни ? Така ли да те разбирам ? Дай ми поне едно съвременно исзледване в тази посока , която го твърди .
« Последна редакция: Декември 11, 2015, 11:30:47 от eulsivex » Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Изгубеният
Як съм като бик и почти толкова умен
Полковник
******

Karma: +770/-644
Неактивен Неактивен

Публикации: 2045


там тревата винаги е по-зелена от тук, и е чук!


Профил WWW
« Отговор #99 -: Декември 11, 2015, 12:45:00 »

Въпроса зададен от теб :
Отговора даден от мен :
Не еднократно казах , че относно прабългарите вярвам на тази теза , още по-чсно казах , че съвремените Българи нямаме нищо общо ( освен името ) с този народ . Но ти и до сега не ми показваш съвремни доказателства , че сегашните българи са разилчни от Славяните . Говориш ми за едно нещо което аз съм отавна съм си казал категфорично мнението . Повече не знам какво искаш да чуеш от мен ?

Кажи ми сега за да изясним спора . Ти тук публично твърдиш , че съвремените българи сме наследници на именно тази шепа народ , а не на славяни ? Така ли да те разбирам ? Дай ми поне едно съвременно исзледване в тази посока , която го твърди .
Пена, кой е този митичен народ СЛАВЯНИ дето го пишеш постоянно бре? Нек'ва нова цивилизация ли е? Хората от изгубената Атлантида ли са? Няма исторически източник до XVI-ти век, в който да се споменава тая народност.
Активен

На света все още има адски много мотики, на които не е стъпвал български крак


ППП - Аз никога не губя ! Или печеля или играта не е свършила
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #100 -: Декември 11, 2015, 12:49:02 »

Няма шепа народ. Има огромен за времето си брой българи. Не споделям тюркската теза.  Няма как тези толкова малко българи, бедни, голи и боси да смажат най елитната и многобройна армия в света тогава, победителка на арабите. Твърдящия това чесно казано е или побъркан или изперкал или платен елемент. Няма как българите да идват с Аспарух през 681г а десетки древни автори да да упоменават за битки на българите  с Рим 400 години преди Аспарух. Аз вярвам на съвременниците на тези събития а не на деградирали и платени с рубли пишман историци, които за някой лев повече биха обявили че българите са малайско племе и се биха изпикали на гроба на баща си. Последните генни изследвания на българи категорично доказват че имаме примеси на тюркска кръв около 1% и то главно от турското робство. Нямаме също нищо общо със Така наречените северни славяни - венетите, обаче според това проучване, огромен е процента на местни гени и на зародила се тук хапло група. Също така имаме и много общо с румънците, потомци на дислоцираните в сегашните румънски земи словени. А словени е най-късното название на тракийските племена гети и даки.

Тюркската теория е толкова неугледна и миризлива че вече никой уважаващ себе си историк не я взема на сериозно. Останали са една шепа нейни подръжници от комунистическо време, които знаят истината но я подържат, защото върху нея им се крепят дипломите и заплатите, но са подигравани от всички. В началото на темата я добавих и нея като отминал архаизъм, не за да я бистрим, защото тя наистина е малоумна, а за да може с течение на времето и развитието на темата да засегнем въпроса и за платените и подкупни продажници на българското минало. Никога не съм си и представял че ще има наистина мислещ българин, който да я подържа след като прочете дори и малко древни автори и статии на сегашни генни изследвания.
После съвсем кротко ти упоменах че уйкипедията не може да бъде надежден източник на история щото се пише от секакви индивиди а не конкретно и само от учени.  Уйкипедия не става за изторически източник. В нея бъка от политически пристрастия, а където има политика, историята се видоизменя или умира. Капиш май френд?
« Последна редакция: Декември 11, 2015, 12:50:48 от Галахад » Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #101 -: Декември 11, 2015, 12:55:09 »

Пена, кой е този митичен народ СЛАВЯНИ дето го пишеш постоянно бре? Нек'ва нова цивилизация ли е? Хората от изгубената Атлантида ли са? Няма исторически източник до XVI-ти век, в който да се споменава тая народност.

Стефо . Сега дайте за последно да се разберем . Сега вие казвате че съвремените Българи нямат нищо общо със Славяните ли ? Това ми отговорете . Виж колко просто за давам въпроса ? Съвремените Българи наследници на Славяните ли са или не са ? Не споря за друго . Искам ясно и точно да ми кажете това . Друго за  сега не искам да знам и да разводянвате въпростите ми . Аз отговорих на съпроса на Галди - вярвам в Тюркският произход . Сега искам вие да ми кажете също толкова ясно . Съвремените българи - Славяни ли сме или не - За друго не исма да ми се говори , ако не ми отговриш на този толкова елемантраен въпрос

Отгороворите са  :
- Да съвремените Българи са смесица от народи с доминиране предимно на Савянски гени
- Не съвремените Българи нямат нищо общо със славяните


Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Изгубеният
Як съм като бик и почти толкова умен
Полковник
******

Karma: +770/-644
Неактивен Неактивен

Публикации: 2045


там тревата винаги е по-зелена от тук, и е чук!


Профил WWW
« Отговор #102 -: Декември 11, 2015, 12:56:07 »

Ама кой са тия СЛАВЯНИ, че си 1001% сигурен,че имаме техните гени?

Ние наследници на Атлантида ли сме, що ли?
Активен

На света все още има адски много мотики, на които не е стъпвал български крак


ППП - Аз никога не губя ! Или печеля или играта не е свършила
eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #103 -: Декември 11, 2015, 13:12:26 »

Няма шепа народ. Има огромен за времето си брой българи. Не споделям тюркската теза.  Няма как тези толкова малко българи, бедни, голи и боси да смажат най елитната и многобройна армия в света тогава, победителка на арабите. Твърдящия това чесно казано е или побъркан или изперкал или платен елемент. Няма как българите да идват с Аспарух през 681г а десетки древни автори да да упоменават за битки на българите  с Рим 400 години преди Аспарух. Аз вярвам на съвременниците на тези събития а не на деградирали и платени с рубли пишман историци, които за някой лев повече биха обявили че българите са малайско племе и се биха изпикали на гроба на баща си. Последните генни изследвания на българи категорично доказват че имаме примеси на тюркска кръв около 1% и то главно от турското робство. Нямаме също нищо общо със Така наречените северни славяни - венетите, обаче според това проучване, огромен е процента на местни гени и на зародила се тук хапло група. Също така имаме и много общо с румънците, потомци на дислоцираните в сегашните румънски земи словени. А словени е най-късното название на тракийските племена гети и даки.

Тюркската теория е толкова неугледна и миризлива че вече никой уважаващ себе си историк не я взема на сериозно. Останали са една шепа нейни подръжници от комунистическо време, които знаят истината но я подържат, защото върху нея им се крепят дипломите и заплатите, но са подигравани от всички. В началото на темата я добавих и нея като отминал архаизъм, не за да я бистрим, защото тя наистина е малоумна, а за да може с течение на времето и развитието на темата да засегнем въпроса и за платените и подкупни продажници на българското минало. Никога не съм си и представял че ще има наистина мислещ българин, който да я подържа след като прочете дори и малко древни автори и статии на сегашни генни изследвания.
После съвсем кротко ти упоменах че уйкипедията не може да бъде надежден източник на история щото се пише от секакви индивиди а не конкретно и само от учени.  Уйкипедия не става за изторически източник. В нея бъка от политически пристрастия, а където има политика, историята се видоизменя или умира. Капиш май френд?

Ето за пореден път ти се опитваш да се измъкнеш , което вече е видно за всеки . И значи пренасяме спора за така наречените и клалифициране ПРАБЪЛГАРИ . Тоест бягайки от това да поемете конкретика на спора за съвремените Българи достигам до заключение или , че сте съгласни за тях или не ви се спори , защото нямате доводи . ОК Значи да наречем спора така : От къде идва името БЪЛГАРИ ?

И така според най-раните нам сведения ( както и ти ги показа ) първите сведения за този народ са от 200 та година на новото летоброене . Никой по никакъв начин не оспорва факта , че този народ е населявал земите МЕЖДУ - ЧЕРНО МОРЕ и КАСПИИСКО МОРЕ . Никой не оспорва факра , че тези хора са се били с араби , гърци и всякаква дръга паплач по онова време . Но въпроса е от къде идват като народ ? За всички учени е ясно , че те са АЗИАТСКИ народ . Това е неуспорим факт . Самоче се спори в 2 направления
- Северен Иран , Индия .
- Степите на територията на сегашна Русия и Монголия .
  
Относно това ако се пита в задачата , аз си кзах мнението . Вярвам на тюркмените и толкова Wink .
Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #104 -: Декември 11, 2015, 13:13:59 »

Ама кой са тия СЛАВЯНИ, че си 1001% сигурен,че имаме техните гени?

Ние наследници на Атлантида ли сме, що ли?

Чакай сега не те разбирам - Ти отричш , че има славяни ли ?  Или какво ? Дай ясна теза за спор а не детинщина . Ти твърдиш че няма племе Славяни ? Така да те разбирам ?
Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Страници: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 34   Нагоре
  Изпечатай  
 
Отиди на:  

Powered by PHP Powered by PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Валиден XHTML 1.0! Валиден CSS!