Jak, kogo i kiedy się banuje na IO?

[paftelll]

Witam

Postanowiłem założyć ten wątek ponieważ ostatnio dość dobitnie przekonałem się o tym jak wygląda tzw. "równe traktowanie graczy" przez adminów IO. Otrzymałem ostatnio na pl9 bana do końca ery ze wskazaniem przyczyny "włamania się na konto innego gracza". Zaznaczę, że gram (a właściwie grałem) w IO od kilku lat i nigdy nie tworzyłem i prowadziłem multikonta. Zawsze grałem na swoim, jednym koncie. To że na na IO wymiana haseł pomiędzy członkami jednego sojuszu jest już rzeczą nagminną nie da się ukryć bo to już wszyscy którzy tam grają wiedzą. Chciałbym jednak opisać 2 przypadki w których gracze zostali potraktowani nierówno przez adminów.

Na pl9 zostałem zaproszony przez lidera do przystąpienia do sojuszu  _Fatamorgana_ . Lider oficjalnie udostępnił swoje passy innym graczom sojuszu w celu pilnowania konta podczas nieobecności. (posiadam potwierdzenie wiadomości w ktorej przekazuje passy) Po jakimś czasie jak się domyślam zgłosił włam na jego konto i za to otrzymałem bana pomimo że na koncie logowało się wiecej osób.

Na pl17 spotkałem się natomiast z taką sytuacją że znajomemu ktoś kto znał passy wszedł na konto i zdemobilizował całe wojsko i jedyne co admini odpisali to że należy uważać komu udostępnia się passy. i nikt bana nie dostał.

Pozostaje pogratulować konsekwencji w działaniu i przestrzeganiu zasad gry  .

[Tamasaki]

Witam,

nie zawsze możliwe jest dojście do tego kto włamał się na konto - to wyjaśnienie sytuacji z demobilizacją. Są zdolni informatycy zacierający ślady, albo uniemożliwiający znalezienie źródła. Jak ukarać kogoś kto nie gra na danym świecie, gdzie dokonano "włamu", a właściwie tylko skorzystano z udostępnionego nielegalnie hasła?
Następna sprawa, bana nie dostanie się raczej za samo wejście na konto, a za wykonywanie na nim czynności. Inni mogli wchodzić i tylko patrzeć czy nie idzie atak, co samo w sobie jest już karygodne, a Ty mogłeś wejść, wybudować coś, wysłać armie czy przesunąć ją, kiedy szedł atak.

Zasady gry są jasne - nie dostanie po łapkach ten, kto nie oszukuje. I o tym prosze pamiętać, zamiast narzekać na brak konsekwencji

[paftelll]

Zgadzam się z tym że jeżeli ktoś oszukuje to powinien zostać ukarany jednak nie zgodzę się z tym że karani są wszyscy którzy dokonują czynności na innych kontach do których mają passy. Na samym PL9 bez mrugniecia okiem mógłbym wskazać cale sojusze gdzie każdy ma passy do innych graczy i pilnuje w ten sposób wiele kont na raz i 90% graczy jest tego świadoma natomiast admini nie reagują na większość takich sytuacji (z wiadomych powodów). Wcześniej na PL17 wiele razy zgłaszaliśmy takie przypadki gdzie sami zgłaszani jasno pisali że siedzą często na kilku kontach i przesyłane były skany tych wypowiedzi po czym info od supportu brzmiało że nie wykryto nieprawidłowości a sam skan nie jest dowodem. Myślę że po części jest to uzasadnione ponieważ trudno byłoby zbanować ponad połowę serwera . ... W moim przypadku osoba która mnie zgłosiła jasno napisała mi że "już nie będę grał na tym świecie" ... zastanawiam się skąd u niej ta pewność że dostanę bana. Poza tym admini wskazali jako powód bana włamanie na konto przy czym posiadam treść wiadomości w ktorej własciciel tego konta sam przekazał passy więc trudno to nazwać włamaniem. Oczywistym jest że zadaniem moderatora jest bronić administrację jednak nie zmienia to faktu że zablokowanie dożywotnie konta bez umozliwienia wyjasnienia sprawy jest moim zdaniem mało sprawiedliwe ... w każdym bądź razie życzę powodzenia w utrzymaniu liczby graczy przy takich zasadach i podejściu ...pozdrawiam

[Ferrou]

Do wchodzenia i pilnowania innych kont niż własne jest opcja sittera - można nadać siterowi pełnię praw i ma się dostęp praktycznie do wszystkich opcji, co za tym idzie nie ma potrzeby podawania haseł do własnego konta.
Podając hasło innym narażamy się na straty, jest to nielegalne i karane. Proszę zapoznać się z regulaminem gry Imperia Online. Tworząc konto akceptujesz je i masz obowiązek do niego się stosować.
Twoje konto zostało zablokowane, ponieważ dokonałeś włamania na konto - użyłeś hasła, jednak nadal jest to włamanie, ponieważ wszedłeś na nie w jednym celu - zniszczenia dokonań drugiego gracza bez JEGO WIEDZY.
Nie chcę tutaj teraz nikogo umoralniać, bawić się w nawracanie, ocenianie itp, więc swoją ocenę Twoich i kolegów dokonań pozostawię dla siebie - ale jedno powiem - takie osoby powinny, są i będą eliminowane z gry. Są pewne granice, których nie można przekraczać.
Druga sprawa jest taka, że konto na które się włamałeś, także zostało zablokowane, ponieważ gracz udostępnił hasło osobom trzecim, a to jest niezgodne z regulaminem. W Regulaminie gry jasno jest napisane, co czeka taką osobę.

Natomiast, jeżeli chodzi o inne sojusze, sprawiedliwość itp. Najwidoczniej było za mało dowodów. To, że ktoś sobie napisze, że się włamał gdzieś, nie oznacza, że to zrobił. Wielu graczy się po prostu przechwala, jacy to są z nich "kozacy". Jeżeli takie działanie zostanie wykryte w systemie, osoby ponoszą karę.
Oczywiście są luki, nie wszystko da się znaleźć, w tę grę gra wiele osób i administracja nie jest w stanie codziennie wszystkich graczy sprawdzać, dlatego tak ważne są zgłoszenia, z konkretami. screeny rozmów to za mało, oczywiście nakreślają pewien obraz i pomagają w ewentualnym znalezieniu winowajców itp... Ale tak jak mówiłam, wielu graczy po prostu się przechwala, co to niby nie zrobili.

Podsumowując, mam nadzieję, że ta sytuacja będzie nauczką dla wszystkich graczy. NIE UDOSTĘPNIAMY INNYM SWOICH LOGINÓW I HASEŁ.  W grze jest opcja sittera i to jest najbezpieczniejsza droga, aby inni gracze wchodzili na nasze konto. W innym wypadku narażamy się na blokadę konta.

Pozdrawiam.

[Tamasaki]

Zgadzam się z tym że jeżeli ktoś oszukuje to powinien zostać ukarany jednak nie zgodzę się z tym że karani są wszyscy którzy dokonują czynności na innych kontach do których mają passy. Na samym PL9 bez mrugniecia okiem mógłbym wskazać cale sojusze gdzie każdy ma passy do innych graczy i pilnuje w ten sposób wiele kont na raz i 90% graczy jest tego świadoma natomiast admini nie reagują na większość takich sytuacji (z wiadomych powodów). Wcześniej na PL17 wiele razy zgłaszaliśmy takie przypadki gdzie sami zgłaszani jasno pisali że siedzą często na kilku kontach i przesyłane były skany tych wypowiedzi po czym info od supportu brzmiało że nie wykryto nieprawidłowości a sam skan nie jest dowodem. Myślę że po części jest to uzasadnione ponieważ trudno byłoby zbanować ponad połowę serwera . ... W moim przypadku osoba która mnie zgłosiła jasno napisała mi że "już nie będę grał na tym świecie" ... zastanawiam się skąd u niej ta pewność że dostanę bana. Poza tym admini wskazali jako powód bana włamanie na konto przy czym posiadam treść wiadomości w ktorej własciciel tego konta sam przekazał passy więc trudno to nazwać włamaniem. Oczywistym jest że zadaniem moderatora jest bronić administrację jednak nie zmienia to faktu że zablokowanie dożywotnie konta bez umozliwienia wyjasnienia sprawy jest moim zdaniem mało sprawiedliwe ... w każdym bądź razie życzę powodzenia w utrzymaniu liczby graczy przy takich zasadach i podejściu ...pozdrawiam

Polemizowałbym. Naszym zadaniem jest doglądanie forum. Nie mamy wcale w obowiązkach napisane "obrona administracji" o czym świadczą pewne wątki, w którym członkowie Teamu negatywnie wypowiadają się o choćby zmianach w grze.
Ale do tematu, to czy dostaniesz bana za włam czy za zasiadywanie - mało zmienia, jednakże nie widze powodu dla którego nie możesz walczyć o swoje prawa. W grze podany jest oficjalny email, na który można pisać z prośbami czy skargami.  
support@imperiaonline.org
Przedstaw w mailu swoją sytuację i poczekaj na odpowiedź.

[paftelll]

Droga Pani Ferrou

Grałem w tą grę od prawie 4 lat, Pani zapewne jeszcze dłużej więc nie oszukujmy siebie że nie wiemy co się dzieje obecnie na różnych swiatach w kwestii udostępniania haseł i pilnowania nawzajem kont przez graczy jednego sojuszu. Grałem w wielu sojuszach i od przynajmniej roku takie praktyki były na porządku dziennym i jest to nagminnie stosowane przez cały czas i jakoś nie spotkałem się aby administracja karała srogo takie przypadki. Nieukrywam że nigdy nie byłem zwolennikiem opcji sittera a tym bardziej udostępniania haseł jednak nie ma co ukrywać że stało się to powszechnie stosowane. Można polemizować czy to słuszne czy nie lecz prawda jest taka że ktoś do takiej sytuacji dopuścił. Od 4 lat gry dostałem pierwszego bana i fakt znałem hasło do tego konta na które się zalogowałem ale tak samo jak 90% graczy zna i wykorzystuje hasła do innych kont w ramach swojego sojuszu.

Zastanawiać może tylko fakt czy to był rzeczywiście ban za zalogowanie się na konto czy za to że gracz ten został wydalony z sojuszu za swoje zachowanie i ewentulanie za to kogo był lub nie był znajomym . Nie zamierzam już wyjaśniać tej sytuacji ponieważ kończę przygodę z IO, lecz warto zastanowić się czy to co się obecnie dzieje na IO zmierza w dobrym kierunku.

Myślę że można zakończyć wątek i życzę powodzenia

Pozdrawiam

Paftelllb

[_ARTUR_EK]

Poczytałem i uważam, że gdyby "kózka nie skakała to by nóżki nie złamała".  Imperia Online od dawna sprzyja niezdrowej rywalizacji i dobitnie to pokazała tworząc moduł siterowania. Wiedzieli jak jest i zamiast banować ( ale po co ? szkoda klienta i jego kasy )  to stworzyli siterowanie. Aby tego było mało to później "ulepszyli" i wprowadzili PEŁNE PRAWA czyli można nawet atakować z pilnowanego konta. Jak widać to za mało dla niektórych i jedne osły dają swoje hasło, a drugie z niego korzystają. Niech to będzie nauczką dla pozostałych 

[paftelll]

hehe

Szanowny Panie _Artur_ek,

Właśnie o to mi chodzi jak konsekwentna jest administracja IO. Odnośnie tego zdania: 'Jak widać to za mało dla niektórych i jedne osły dają swoje hasło, a drugie z niego korzystają" wychodzi na to że ok 90% graczy na IO to osły . Grałem w tą grę na wielu światach od 4 lat i niestety muszę stwierdzić że wymiana haseł w sojuszach to od jakiegoś czasu chleb powszedni ...w niektórych nawet spotkałem się że przystąpienie do sojuszu wiąże się z udostępnieniem hasła. I jeżeli ktoś tutaj pisze że tak nie jest albo że administracja nic o tym nie wie to nie wiem z jakiego powodu po prostu kłamie albo mało się orientuje co się w tej grze obecnie dzieje. Swojego czasu byłem strasznym wrogiem udostępniania haseł i wiele razy zgłaszałem do administracji udostępnianie haseł przez różnych graczy i za każdym razem dostawałem odpowiedź że nie ma podstaw do stwierdzenia nieprawidłowości ... nawet któregoś razu zgłoszaliśmy specjalnie konto do którego logowaliśmy się nawzajem żeby sprawdzić reakcję administracji i też nie było bana

W moim przypadku to też zapewne nie miało znaczenia że dostałem bana dzięki zgłoszeniu przez sojusz Pani Ferrou której Pan Leonidas na którego konto się zalogowałem to stary znajomy który oczywiście podał Pani Ferrou swoją wersję wydarzeń

Więc powstaje pytanie kto tu jest osłem albo kto z kogo tutaj próbuje zrobić osła? ...dlatego własnie zakończyłem zabawę w IO ale oczywiście pozostałym życzę nadal fajnej gry fair play

[Tamasaki]

Dolaczales do jakichs patologicznych sojuszy i tyle moge w temacie powiedziec. Ktos kto nonstop korzysta z "pomocy" sojusznikow po prostu nie potrafi grac i moze zostac jednoznacznie oceniony. Jak ktos nie ma czasu na gre, to lepiej niech idzie na urlop. Nastepna sprawa - administracja nie sprawdza wszystkich sojuszy pod tym wzgledem automatycznie co jak dla mnie jest bledem, i to powaznym, ale na zyczenie graczy i wg pewnych schematow, ktore ktos pseudosprytny potrafi ominac, nie powiem jak oceniam takich graczy, bo mija sie to z celem. Zeby oszukiwac w grze trzeba miec juz kompletnie zryty system wartosci, to tak jak podczas biegow dystansowych podstawic komus noge, albo wlozyc kija w szprychy komus kto jedzie na rowerze   Jaka to daje satysfakcje? To wiedza tylko te osoby.
I zadne zwalanie winy na administracje i jej niekonsekwentnosc nie zmienia tego obrazu, ze gramy z ludzmi, ktorzy w grze internetowej zrobia wszystko dla zwyciestwa

[_ARTUR_EK]

wychodzi na to że ok 90% graczy na IO to osły . Grałem w tą grę na wielu światach od 4 lat

Jeśli argumentacja tych statystyk opiera się na Twojej czteroletniej karierze to dziękuję wszystkim świętym, że nie miałem przyjemności grać z Tobą w jednym sojuszu. Gram w tą grę od wersji v4,  jakieś 6 może 7 lat i dłuugo bym wymieniał nicki graczy, z którymi grałem. Nie da się ukryć, że ludzie logują się na czyjeś konta i kojarzę temat ale do cholery skąd te 90%  
Wielokrotnie doświadczyłem znieczulicy ze strony jak to ładnie nazywasz administracji (ja mam tu na myśli tych z Bułgarii). Wiele błędów zgłaszałem potwierdzonych screenami, a nawet i filmikami i tylko jeden, jedyny raz (w poprzedniej erze na PL9)  zdarzyło się aby go uznano.  Zgłaszałem ustawki na rynku również potwierdzone screenami i NIC.  Wszystko inne to albo błędy "wizualne" albo inna wymówka i olewka. Obecnie problem z handlem jest rozwiązany bo zaniżone ceny są skupowane przez system, a wszystko powyżej zaniżonych (czyli powyżej 50% najniższej obecnej oferty)  jest OK. Takie info otrzymałem od administracji i skoro tak ma być to i ja trzymam się tego choć wiem, że to trochę - mówiąc prostym językiem - głupie.
Wróćmy do Ciebie ...
Logowałeś się na konto jakiegoś chłopa używając do tego jego hasła.  Brak reakcji ze strony administracji na wcześniejsze Twoje zgłoszenia odnośnie "kulawych logowań" utwierdził Cię w przekonaniu, że to normalka i powszechne, niekaralne zagrywki jednak nikt na to nie dał przyzwolenia i nadal groziło to banem, choć dla niektórych wirtualnym. W realnym świecie zdarza się, że nawet niewinni są ukarani i gdybyś nie logował się do tego drugiego mądrego to Twoje żale uznałbym za zasadne ale w obecnej sytuacji nadal podtrzymuję swoje stwierdzenie odnośnie osłów. Jeśli coś wolno to stosujemy to. Jeśli nie, to unikamy bądź nie unikamy ale wówczas musimy liczyć się z konsekwencjami. Reasumując  (żeby zejść z tego osła) napiszę tak: Nie ma baranów, nie ma banów.

(...) oczywiście pozostałym życzę nadal fajnej gry fair play

Dołączam się do życzeń

[paftelll]

Widać nie do końca zakumkałeś przesłanie tego wątku ...nie chodzi tu raczej o to żeby użalać się nad tym że ktoś dostał bana a bardziej o podejście i przestrzeganie zasad i konsekwencję nie tylko przez graczy ale głównie przez administrację.

Zastanów się nad tym czy przypadkiem nie wygląda to obecnie tak  że większe znaczenie ma to kto zgłasza oszustwo niż kto jest zgłaszany? 

Mniejsza z tym ale skoro ktoś próbuje wmówić wszystkim że w grze karani są wszyscy równo to pytanie czy baranem są wszyscy czy ten kto próbuje z nich zrobić baranów, bo to ma na celu ten wątek

Pozdrawiam

[_ARTUR_EK]

...nie chodzi tu raczej o to żeby użalać się nad tym że ktoś dostał bana a bardziej o podejście i przestrzeganie zasad i konsekwencję nie tylko przez graczy ale głównie przez administrację.

Jeszcze nikt nie skonstruował prawa w taki sposób aby winni byli karani równo - tak to niestety wygląda. Co do konsekwencji administracji gry masz rację i nie tylko ja się z Tobą zgodzę ale wg. mnie nie ma żadnej różnicy czy błąd zgłasza forumowy moderator czy robisz to sam. Orientuję się jak to działa i wiem, że tutejsi moderatorzy, do których masz pretensje nie mają na nic wpływu jeśli chodzi o samą grę. Rzeczywista administracja w Bułgarii nie liczy się z żadną opinią. To hermetyczne środowisko, odporne na przyjmowanie konkretnych argumentów i ... leniwe. Od dawna nie kierują się poprawą jakości gry tylko jej coraz większą komercją - pokazuje to stwarzanie ciągle nowych niepotrzebnych ale płatnych rzeczy kosztem  braku naprawy  błędów w najważniejszych modułach takich jak kalkulator (obecnie kasuje parametry badań w momencie kasowania bądź wpisywania "ręcznie" liczby jednostek, raz nie działa mocna flanka, a następnie okazuje się że kolonia na węglu jest totalnie zbędna i nie daje żadnych bonusów).

Zastanów się nad tym czy przypadkiem nie wygląda to obecnie tak  że większe znaczenie ma to kto zgłasza oszustwo niż kto jest zgłaszany?  

Zastanowiłem się. Kiedyś byłem tego samego zdania ale myliłem się. Większość moich zgłoszeń szło przez moderatorów. Głównie przez Ferrou. Znam Asię prywatnie ale uwierz mi, że nie zdarzyło się aby moje zgłoszenie zostało choć raz uznane. Idąc Twoim tokiem myślenia powinna załatwić mi wszystko od ręki, a nie załatwiła nic. Stąd mam świadomość, że moderatorzy tak naprawdę dla administracji są tylko utrapieniem bo ciągle coś zgłaszają i się dopytują. Ciągle od nich coś chcą i "zawracają im głowę".  Moderatorzy i administracja nie pije razem wódki i nie szamają wspólnie makowca. Polska mentalność ma tendencje do stwarzania teorii spiskowych i kucia aferek ale to tylko wyimaginowane racje.
Jeden raz udało mi się przeforsować naprawienie błędu. I to bez pomocy moderatora. Gdyby nie VIP czat raczej by się nie udało ale i tam musiałem się pozdzierać żeby w końcu dotarło to do tych ludzi, że taka gra jaką proponują nie ma sensu. Pisałem z kilkoma supporetrami / supporterkami i jak grochem o ścianę - "wszystko jest OK, nie ma błędu". W końcu znalazła się jedna myśląca osoba, która naprawiła błąd Przy okazji pozdrawiam Panią Karli_ tudzież chyba Kalinę ?  

Widać nie do końca zakumkałeś przesłanie tego wątku

Wątek raczej zakumałem i wydaje mi się, że z banami można się uporać - wystarczy nie kręcić i nie mataczyć, a wszystko będzie OK.
Pozostaje sprawa zgłaszanych błędów i otwarcia się administracji na gracza w tym wypadku na klienta ...

[paftelll]

Wątek raczej zakumałem i wydaje mi się, że z banami można się uporać - wystarczy nie kręcić i nie mataczyć, a wszystko będzie OK.

Tutaj oczywiście masz rację ...dlatego ja postanowiłem przestać grać dopóki administracja tej gry nie zacznie działać tak aby takie kręcenie i mataczenie było ścigane i karane konsekwentnie wobec wszystkich graczy oraz przede wszystkim skupi się na poprawie jakości tej gry bo jak na razie wszystko zmierza w odwrotnym kierunku. Kiedyś miałem sporo przyjemności z tej gry natomiast obecnie nie wygląda już to tak fajnie ale to tylko moje zdanie i oczywiście każdy ma prawo do własnego.

 W każdym bądź razie dzięki za dyskusję

pzdr

[snakepozna]

Dziękuje za dyskusje, temat uważam za zamknięty i zamykam wątek, miłego weekendu 

[Ferrou]

Hmmm dopiero teraz przeczytałam dalszy ciąg tego wątku.

Gwoli wyjasnienia Tak, ja dałam konta do sprawdzenia, ale nie mam żadnego wpływu na decyzję administracji. Jeżeli by było tak jak mówisz, to wszystko co mi znajomi zgłaszają powinno być załatwiane w 5 minut. Co więcej, w tejże sprawie gracz Leonidas nie miałby zablokowanego konta za złamanie regulaminu. Nie twórz teorii spiskowych czy pomówień, złamaliście regulamin, wykonałeś działanie na szkodę innego konta, bo wszedłeś przez hasło na nie aby usunąć go z sojuszu. Jako sitter nie miałeś możliwości tego zrobić.
A .. i jeszcze co do znajomości. Leonidasa znam tak samo jak Ciebie, choć mogłabym nawet rzec, że Ciebie lepiej. Z Tobą grałam w jednym sojuszu dawno dawno temu, razem walczyliśmy. Z Leonidasem parę razy kiedyś tam rozmawiałam, ale ja rozmawiam z wieloma osobami. I wiesz... nie wiem w jakich sojuszach bywałeś, ale ja sobie nie przypominam, że na PL5 udostępnialiśmy sobie hasła - jako lider kategorycznie ZAWSZE tego zabraniałam. Trafiałeś później do dziwnych sojuszy i szliście na łatwiznę.

to tyle ode mnie

Pozdrawiam