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puisque je ne sais pas comment se deroule une bataille je peux pas comprendre combien de soldats envoyer en fonction de l'armee adverse...

j'imagine que :

pour lattaquant d'abord:les archers envoient des fleches (2 fois pour les elites) les degats sont repartis sur toutes les unites mais les epeistes prennent plus cher .... , la cavalerie de  attaque et touche les flancs (le resultat change selon si ce sont des archers ou des lanciers ) , puis les lanciers et epeistes font leurs degats ... puis pareil pareil pour le defenseur....

ainsi de suite a chaque tour...

vu que ca doit pas etre ca si quelqu'un sait precisement ca m'aiderait a comprendre le mecanisme des batailles de maniere plus poussee!

et donc en fonction de tout ca , comment selectionner son armée en fonction de l'adversaire ? y atil une proportion archers/lanciers/epeistes/cavalerie qui soit ideale ou plus efficace , en attaque , ou en defense ....

je sais bien qu'en plus ca varie selon le terrain mais je serais heureux qu on ouvre ce debat sur le forum francais ! en remerciant les joueurs experimentés!!!

1) les attaques sont simultanees
2) en combat de champ ou de siege, la sequence est la meme : tour 1 et 2 pour les unites de tirs (archers legers et lourds au tour 2, trebuchets, catapultes et archers elites aux tours 1 et 2), puis les attaques de melee a partir du tour 3 (y compris les beliers, ce qui leur fait "perdre" 2 rounds de combats contre la forteresse en comparaison des catapultes ou trebuchets)
3) chaque unite est repartie en companies suivant la taille de l'armee. Chaque companie fait face a une companie adverse et inflige des degats en fonctions de ses stats (attaque et dommage contre armure et points de vie) et de bonus/malus (types de troupes opposees et modificateurs terrains).
4) une meme unite peut combattre plusieurs compagnies adverses (dans le cas où un camp a plus de compagnies que l'autre)
5) les troupes tuees s'accumulent de chaque cote a chaque round et influe sur la perte de morale (4 points +/- 3points)
6) le combat s'arrete lorsqu'un des 2 camps a perdus toutes ses troupes ou a fuit (morale < 50 et n'ayant pas 15+ points de morale que son adversaire)


pour selectionner son armee, tu dois chercher a maximiser les faiblesses de ton ennemi (terrain, sur-representation d'un type de troupes, morale ...). En regle generale, je consideres une armee "equilibree" comme suit 40% lanciers / 30% epeistes / 25% cavalerie / 5% archers ... donc si tu as un type de troupes qui sort fortement de ces valeurs (ex : 40% cavalerie contre 25%), tu peux utiliser la troupe nemesis pour briser sa force en la considerant comme une faiblesse (dans le cas precedent des lanciers  *ok*)


ps : les archers ont des bonus sur les lanciers, pas les epeistes ... en fait, c'est meme carrement l'inverse ;)

merci ! ca m'eclaire , mais ca reste une question d'experience!

apparemment selon toi envoyer des archers en bataille n'est pas top , puisque 5% seulement ! ils sont bons que dans les forteresses ! a moins que l'autre aie beaucoup de lanciers , dans ce cas la je peux augmenter mes archers de quelques %....

Jusqu'au developpement des archers elites, il y a peu de cas de figure où les archers sont interessants a utiliser en attaque. La plupart du temps, leur role se resume a la defense.
Le probleme vient qu'ils se font massacrer en 2-3 rounds max par les epeistes et cavaliers ennemis, qui composeront facile 60%-70% des armees ennemies minimum.

Le cas le plus interessant concerne les situations rares où un joueur ne mets pas d'archers en garnison, ou trop peu d'archers par rapport a ce que tu y envoies (rapport de 30 contre 1 ou mieux).
Un fort sans archers en garnison, lorsqu'il se fera assiege, ne fera perdre que 4 points de morale a l'attaquant (au lieu des 7). Pire , si les archers attaquants ont suffisamment nombreux, ils pourront infliger des pertes aux assieges (1 seul a chaque round est suffisant), ce qui permettra de reduire la perte de morale de 4 a 1 points par round de siege.

voila un exemple :

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/18/2008_10_1/18052894_18051909_97124

et un autre exemple plus recent (et plus jouissif encore puisqu'on est en Guerre ;)) :

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/18/2008_10_13/18052894_18051754_115311

Resultat :

Starbuck(Caprica)    mimi70(VellEll)    371    262093    281    3738    0    0    24

+257 net points militaires pour une guerre victorieuse !!  *ok*

Il est drôle ton gars de mettre seulement que des gardiens dans ça forteresse  *crazy*

Et que penses-tu de cela ?

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/18/2008_10_14/18052894_18051739_116906

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/18/2008_10_14/18052894_18051739_116913

qui a encore des doutes sur l'avantage des lanciers face a la cavalerie ?  *black_eye*

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/18/2008_10_14/18052894_18051739_116914

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/18/2008_10_14/18052894_18051739_116915

Parce qu'il est premier au Networth, ce petit tricheur et Bulgare se croyait a l'abri. Je lui ai rappele quelques mesures elementaires que tout joueur d'IO doit prendre avec ces 4 vagues simultanees (et 2x pop pillages 100% cavalerie). Il est revenu se connecter a peine 20 min apres la derniere attaque ...  *hahaha* *hahaha*
Et cela nous fait passer le score d'Alliance contre les VellEll à :

VellEll    2008-10-11 19:02:02    2008-10-18 19:02:02    10357    4241    +6116

1ere guerre officielle pour CAPRICA dans le R18, et 1er gros massacre !! on va etre catapulte dans le classement Alliance lol ...   *YAHOO* :hooray:

Have fun,

Non vraiment je ne comprend pas sa tactic de garnison  *crazy*

Ils se croyaient invincibles et se sont fait repasse .... Mimi70 s'est mis en mode vacance et Deso1 a maintent regroupe ses forces dans sa province bunker principale (montagne w/forêt)

pour tous ceux qui croient que les archers sont des unites de tueurs :

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/2/2008_11_24/824959_888624_236407

Il faut savoir aussi que le terrain du defenseur est une montagne, tres propice a la defense (+20%) et aux archers (+20%). Sauf, que pas fou le Starbuck : il envoie des troupes resistantes aux archers (epeistes + cavaliers), qui auront aussi l'avantage de nettoyer le terrain face aux phalanges ennemies (grace aux epeistes) et les differentes unites d'epeistes/cavaliers legers (grace a ma cavalerie en flanc qui est 3x plus nombreuse).
Et cerise sur le gateau, on va utiliser offensivement les bonus tactiques de mes archers elites pour contrer la superiorite numerique en archers de mon ennemi. Je m'expliques : durant la phase de tir, si je n'envoies pas d'archers, je suis le seul a subir des pertes, donc je perdrais 7 points de moral (4 + 3 pour 150% de pertes par rapport a mon adversaire). Attaquant une province entourée (-20 moral pour l'attaquant), cela serait un gros handicap. Pour cela, on va utiliser les meilleurs archers de IO, les archers elites.

1) ils tirent avant les autres types d'archers car ils ont 2 phases de tir contre 1 pour les autres unites d'archers
2) ils ont une capacite speciale qui "reduit" la frequence de tir des archers ennemis (en gros, leur puissance offensive)
3) ils sont particulierement meurtriers face aux lanciers de toutes sortes (30% de l'armee ennemie est faite de phalanges et 40% d'archers lourds, unite relativement fragile)

resultat, ils vont me permettre de "reduire" la puissance offensive des archers ennemis, tout en me permettant de reduire ma perte de morale durant cette phase de tir. Mieux, ils sont tellement destructeurs dans cette configuration precise, que mes 400 archers elites font plus de pertes ennemies, que les 2500 archers ennemis en terrain defensif, n'en font a mes epeistes.

..... et comme prevu, des que les troupes de melee entrent dans la bataille, les archers ennemis se font proprement massacres sans faire de guere de dommages (contrairement aux phalanges et cavalerie en flanc ennemie).

Prochainement, je posterais une autre bataille qui montrera la relative inutilite des archers en champ quand utilise en masse.
Que l'on ne se meprenne pas sur cette lecon tactique : les archers sont des unites utiles en attaque, mais davantage en tant que troupes specialisees et si la configuration des forces s'y pretent ;)
A l'oppose, 90% des batailles necessiteront de la cavalerie en flanc pour gagner ou des epeistes pour forcer les murailles des forteresses ....

Tes archers ont fait beaucoup de dommage à cause qu'ils sont élite comme tu le disais ( 2 rondes au lieu de 1) et aussi son armé est composé en majorité par des Phalanges *hmm*.

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'une armé doit être composé en majorité par des cavaliers et des epeistes.

J'espère juste que ce n'est pas son armé au complet qui était présent sur le champs de bataille, parce qu'elle est très mal constituer.

Ben si, il s'agissait de l'essentiel de ses forces, et oui, son armee est tres mal equilibree


pour une armee offensive, ok, mais pas pour une armee defensive .... comme je vais te le montrer dans 30 min ;)

pour une défense, les archers c'est dans la forteresse et oui des phalanges c'est très efficace contre des cavaleries, si son armé ne comporte rien d'autre pour contrer les phalanges.

Je planifiais cette attaque de represailles depuis qq temps  :evil4:

http://statika.imperiaonline.org/imperia/game/_addons/dokladi/?path=bitki/18/2008_11_25/18052894_18051754_184506

plusieurs lecons :

1) un fort sans une garnison minimale d'archers (500-1000 suivant la taille), est comme la duree de vie d'une saucisse fraiche dans une cage aux lions .... pas tres longue !!
2) j'utilises beaucoup de lanciers legers ... ce n'est pas pour faire du Honor pushing en les sacrifiant, mais pour booster ma cavalerie en flanc (3x plus que mon ennemi), tout en recrutant des troupes rapidement (6h pour recruter des lanciers legers, soit 3x par jour ;))
3) avoir un fort niveau en medecine militaire limite vos pertes, mais reduit aussi le temps necessaire pour combler vos pertes
4) l'enorme contingent d'archers elites ennemis massacre mes lanciers toutes categories dans la phase de tir (en plus le terrain est montagneus !!), mais des que les rounds de melee commencent, ils ne durent pas plus de 2 rounds
5) je n'envoies que 2000 archers elites car mon ennemi en a de toute facon plus que moi en champ, mais surtout parce que ce serait du gachis de les envoyer pour une bataille en champ. L'important est que suffisamment d'entre eux survivent pour pouvoir infliger des degats a la garnison pendant la phase de siege (et ainsi me permettent de reduire ma perte de morale a 1 point/ round, au lieu de 7 points s'il y avait mis quelques archers !!)
6) au final, je gagnes la bataille car ma puissance offensive est irresitible, et dû pour cela au nombre de cavaliers de qualite en flancs que des elites  *WASSUP*)  ....

En esperant que ces deux batailles vous serviront pour recruter vos armees intelligemment (dans le but de vaincre, pas de vous faire massacrer ;)) et comprendre comment se deroulent les batailles (cliquer sur le nom du vainqueur a chaque phase pour voir le detail par rounds).
Un principe simple : une armee desequilibree sacrifie sa survivabilite pour une puissance accrue (du moins on l'espere  *pardon*) ... laissez-la immobile, et elle se fera detruire   *black_eye* :head_hurts_kr:


Have fun,

Mais sa garnison n'avait que des paladins....... aussi bien ne rien mettre *suicide*. Si vous fouiller dans les autre post vous allez voir que c'est un mélange d'unité que l'on doit faire. À vous de trouver le bon. À cause de ça Starbuck n'a perdu que 3 de morale pendant qu'il démolissait les murs de la forteresse. Ses soldats prenaient une petite bière  *bear* en même temps qu'il démolissait le château. C'est une vrai farce *hahaha*. Les archer en garnison ont x4 *easy*!!!!

Une chance qu'il y a du monde qui savent jouer.



Bonne partie et bonne leçon

j'ai plusieures questions au sujet de cette bataille et a propos d'autres batailles:

1)  je ne comprend pas le but de récolter 11M d'or et de perdre 32 000 points ( équivalent à 32M d'or convertit) *xxx*
     De plus ces 32 000 points constitués à 100% d'armée vont prendre + de 3 jours pour etre reformés et pret au       
     combat.>>> les 11M d'or gagnés vont etre directement réutilisés pour engager les soldats manquants !!
     Au total tu perd 32M-11M =  21 millions d'or ( en soldats) envolés en fumée !!

2)  comment fait t-on pour placer la cavalerie dans les flancs et ainsi obtenir des bonus ?

Merci !

Depuis quand 32k points = 32M or ? parce que 1 point = 1000 or ? tu oublies de prendre en comptes les bonus de production pour reconstituer ton armee en bois et fer, ni les taux d'achats des ressources. Au final, ca m'a coute beaucoup moins cher (bonus +70% pour forts 7 dans chaque province, +5% d'Alliance, +25% bois et fer dans les montagnes et les plaines boisees, et bientot +10% de bonus de guildes ;))
Ensuite, la motivation principale de mon attaque n'etait pas l'or (quiconque dans le R18 comprendra pkoi), mais le plaisir de lui detruire son armee en guise de recompense pour avoir attaquer (et perdu) contre notre collegue Daleo. L'or etait juste un bonus.
Sans compter les vertus psychologiques et pedagogiques de cette bataille pour les membres de mon Alliance (et pour moi, c'est inestimable ;))
Finalement, j'ai pris le max de ressources possible pour mon armee (capacite de transport) + l'or recu pour les troupes detruites.


ben voyons, comment se fait-til que tu ne saches toujours pas cela depuis le temps que nous le repetons de partout ?  *xxx*

Le nombre de cavaliers en flanc ne peut depasser 20% du total lanciers + epeistes + cavaliers dans ton armee. Pour faire simple, tu peux aussi considerer qu'il te faut 4 fantassins (epeistes + lanciers) pour chaque cavaliers dans ton armee, si tu veux maximiser ton bonus de flanc pour ta cavalerie.
Les archers n'ont pas d'incidence sur le nombre de cavaliers en flancs.


Have fun,

Topyo, lol, stp ne le prends pas mal, mais sans parler de la réponse de Starbuck, je vais retourner ta question dans l'autre sens : je ne comprends pas les gens qui jouent à ce jeu si ce n'est pas pour faire des batailles et monter le plus haut possible au classement militaire.

je me tue à répéter : IO est un wargame (pas un jeu d'élevage), le seul classement qui compte est militaire (pas celui des points nets).

je vais te dire, la raison pour laquelle je joue à ce jeu est en grande partie pour " faire de l'élevage" et oui, je l'avoue,
ça me passionne de batir un empire, de le develloper et de le proteger,

la raison pour laquelle je fait des guerres c'est pour améliorer la vitesse de mon devellopement
> si je gagne bcp d'or , c'est pour augmenter ma medecine ou pour coloniser d'autres provinces

pour moi le challenge du jeu c de produire un max, resultat: je suis celui qui a le plus de population et d'efficacité de production dans mon entourage. Cela ne m'empeche pas d'avoir une armée et de faire la guerre
En effet, puisque je produit> bcp de ressources et donc il va falloir les proteger avec l'armée

je ne vois pas pourquoi IO est un war game  ? peut etre pour toi mais pas pour tout le monde, pour moi ce serrai plutot un jeu de strategie et de défence ! ( je sais je suis dingue  *xxx* )

Et enfin , je vois pas à quoi ça sert de créer des soldats pour qu'ils se fassent tuer à la guerre puis redépenser pour créer des soldats, puis les retuer à la guerre, puis recréer des autres soldats,..........

C'est un cercle sans fin qui coute à la fin bcp d'or et de temps !!

( n'empeche à cause de tout ça, je me fait piller regulierement toutes mes ressources )

Tu n'es pas le seul a penser ainsi, je te rassures, et l'important est que tu t'amuses a IO.
Neanmoins, c'est aussi pour cette reflexion strategique sur les mechanismes a IO que tu seras plus souvent du cote des victimes, que de celui des warlords.

Les vrais joueurs guerriers ne cherchent pas a accroitre leurs points economique (Networth), au contraire, ils cherchent a les minimiser. Si cela signifie attaquer une cible difficile pour perdre des troupes (et donc des points de Networth), alors pkoi pas ? surtout si cela permet de se gagner beaucoup de points militaires et une medaille. Car, comme Blaster l'a dit, c'est avant tout chose le classement militaire qui leur plait et les motive ... sans compter le frisson de la chasse ou de l'embuscade sur des joueurs moins bine prepares a la guerre qu'eux ;)

Ainsi que je te l'ai dit, mon souci en attaquant Mimi70, n'etait pas d'ordre pecunier, mais emotionel (venger un camarade attaque, bien que victorieux) et strategique (envoyer un message a une Alliance concurrente et affaiblir serieusement pour qq temps un voisin aggressif, bien que inepte).

Tu peux aussi considerer les soldats soit comme des objets precieux de collection qui doivent etre economises a tout prix, ou une voiture de fonction qui se doit d'etre utilisee jusqu'a l'os pour etre rentabilisee. Dans tous les cas, ton armee est un investissement. La difference etant que tu ne mesures pas ton retour sur les memes tables/echelles ;)


Have fun,