Imperia Online Croatia

E pa ovo više ne mogu prešutjeti ! Prije svakog napada na utvrdu provjerim u simulatoru potrebnu snagu sprava i vojske koja je potrebna za svladavanje protivničke vojske i utvrde. Namjerno ostavljam moral na razini 100 iako mi je početni moral uvijek iznad toga iznosa. U simulatoru složim vojsku i sprave tako da mi kod napada na utvrdu moral nikada ne padne ispod 60. I što se dogodi ? U stvarnoj bitci u koju sam ušao s manje od pola vojnika (prema izračunu simulatora) i s moralom 112, nakon 12 rundi moral padne na 48 i popušim sprave i 1000 vojnika bez veze. Štos je u tome da u simulatoru moral po svakoj rundi pada za 4 a u bitci pada za 7 i naravno da po toj progresiji moram popušiti. Može li mi netko objasniti što određuje brzinu padanja morala ? SIMULATOR LAŽE, VARA I OBMANJUJE ! SMEĆE ! (Izgubio sam 5 napada zbog tog glupog simulatora)

Svaku rundu svaki igrač gubi 4 morala.
Ovisno o gubicima provodi se korekcija morala:
20-50% razlike = 1 korekcije
51-150% razlike = 2 korekcije
sve iznad 151% razlike - 3 korekcije

Ovo ne funkcionira u simulatoru !

zar nije to da ti se  bitka bazira na srecu???
pa.... opcenito ot ome, mislim da si se zeknuo jer npr, ako si poslo falange i cuvare na strijelce i paladine, npr falange su se borile sa strijlcima i cuvari sa paladinima ili ensto slicno, jer napad ti ide baziran 100 vonika protiv jos 100 od protivnika tako nesto iams objasnjenje... XD... i ako kod tebe ner adi i samo tebi to ne vjerujem meni radi :P

nikad, ali nikad u 3 godine mi simulator nije napravio grešku. To što vi napravite grešku u upisivanju vojske ili vam u međuvremenu netko promijeni sastav vojske je druga stvar.
ako nema strijelaca u utvrdi onda u fazi napad na utvrdu gubiš 4 morala jer nemaš gubitaka. ali ako su strijeci u utvrdi a ti nemaš barem 10 - 15 puta više strijelaca nego branitelj, onda gubiš 7 morala.
pa ako ti nisi stavio strijelce u utvrdu nego na polje greškom ili ti je igrač ostavio praznu utvrdu pa onda podmetnuo unutra strijelce, to nije greška simulatora.

AU Andrea baš ti je objašnjenje ! *xxx* To što pokušavaš objasniti simulator bi trebao odraditi.... Žao mi je što ne smijem objaviti bitku.. Ali kako imam zapisane rezultate na papiru ponovo sam provjerio u simulatoru i događa se ista stvar. U simulatoru moral drugačije pada nego u stvarnoj bitci. Ne vjerujem da je to samo kod mene. Usporedite Vaše bitke i unesite podatke u simulator pa ćete dobiti različite rezultate. Zato još jednom ponavljam NE VJERUJET SIMULATORU JER LAŽE I OBMANJUJE !
Ubuduće u simulatoru stavljam moral na 80 !

Tigre radi se o napadu koji sam ja imao na utvrdu. U pitanju je napušteno carstvo i nikakve izmjene ili ubacivanje vojnika ili promjene rasporeda nije bilo tijekom mog napada. Da sam krivo upisao vojnike u simulatoru bih to trebao vidjeti.
A što se tiče strijelaca:
840 lakih i 476 teških strijelaca u odnosu na 62 teška strijelca u utvrdi je sasvim dovoljan omjer.

A sada sam konačno shvatio u čemu je štos pa ću i Vama koji ste ovdje maheri objasniti !

U izvješću špijuna nema podataka o levelu utvrđivanja, streličarstva, bliske borbe i oklopa pa kad iz izvješća ubacim podatke o obrambenoj vojsci u simulator dobio sam snagu utvrde 921600.
Stvarna snaga utvrde (s obzirom na gore navedene levele) je 2154240 .
Prema simulatoru proboj utvrde sa snagom sprava i vojske završava u 8 rundi na moralu 67
U stvarnoj bitci proboj s istim spravama i vojskom a s obzirom na stvarnu snagu utvrde traje do 12 runde i moral pada na 42
Tek toliko da znate u čemu je štos!
Kod unošenja podataka u simulator morate pokušati predvidjeti levele koje u izvješću špijuna nema.

:P.... pa zato svaki put kada unosis ove podatke stavis svoje i onda za protivnika stavi 2-3 vise od tvojih i rjeseno :P  :D

neda mi se citati jer vjerujem da su moji predhodnici sve rekli a da ti kazem sad ja kako se pravo racuna kalkulator, uvijek stavis protivniku sve jace odnosno stavis mu istrazivanja koliko mislis da ima a to racunas odprilike po njegovim bodovima i onda kad racunas nemoj racunati samo jednom nego 3 puta kalkuliraj, ako je samo jedan put pokazalo da ces izgubiti vec je rizik jer kao sta su rekli to je sreca tj. mozda padne moral mozda ne tako da svaki put 3 puta provjeris ;)

To je nagađanje protivnikove snage i samo potvrđuje moju tezu da simulator nije pouzdan. Tiger valjda ima špijune koji mu dojavljuju i levele protivnika  ;D kad ga simulator nikad nije zeznuo. Ovu temu možemo zaključiti " UVIJEK NAPADAJ MAKSIMALNOM SNAGOM KOJU IMAŠ !" ili bolje " :-X Š CALCULATOR IMAŠ ĆUKU !"  *freak*

nije nego je tiger vec toliko puta ovo igrao da zna odprilike sa koliko bodova ko ima koja istrazivanja jer npr ako ima 10 k bodova sigurno nema meel attack lvl 14 malo upotrebis da mozak i onda odes u kalkulator i provjeris 3 puta

najbolja obrana...15k bodova fort lvl 7  8) pitajte licancinu on je majstor u tome  *freak* ja sam više tip... 20k bodova od toga 2k ekonomija..ako je v1 ili v2 realm :D

@zipe
ako točno uneseš sve podatke, kalkulator je do 50 morala 100% pouzdan. ispod 50 ulazi faktor sreće tako da svaki put daje drukčiji rezultat, ali cilj je da ti u bitci moral ne padne ispod 50.
To što vi ne unosite točna istraživanja, nije problem simulatora. ako je igrač slabiji po bodovima onda stavite ista istraživanja kao što vi imate a ako je jači dodate mu nekoliko.
idealno bi očito bilo da vam kad odabarete protivnika, sam sustav sve veli što protivnik ima i koju vojsku da pošaljete. ovo je igra protiv ljudi i normalno da neke stvari ostaju na vama da zaključite.
pošalji mi bitku u osobnoj poruci pa ću ti točno reći što si pogriješio.
a i tvojih 1000 strijelaca protiv njegovih 62 ako si imao kopljanike u vojsci ne znači skoro ništa jer će njegovi strijelci imati 4x bonus zbog utvrde i 4x protiv kopljanika = 16 x protiv kopljanika i oni će ubiti više kopljanika nego tvoji strijelci strijelaca u utvrdi.

Ma OK Tiger bitno da sam ja shvatio gdje sam griješio i da ne uzimam ubuduće simulator zdravo za gotovo. Ima još stvari koje simulator ne uzima u obzir ali neću sada tu temu više širiti. I sam si rekao da bi ovo ipak trebala biti igra protiv ljudi i da simulator ne može sve predvidjeti, odnosno može ako imaš sve podatke koje obično nemaš. Na žalost u ovoj igri nemaš baš puno mogućnosti smišljati različite taktike napada i sve se ipak u konačnici svodi na matematičke odnose između napadača i branitelja.

zipe, malo se skuliraj molim te... normalno da kalkulator mozes uzet zdravo za gotovo, samo ljudsku glupost ne možeš... ja osobno kada napadam nekog igraca koji je slabiji od mene, uvijek stavim u kalkulator level utvrdjivanja i level vojnih istrazivanja MINIMALNO JEDNAKE svojima! a ako napadam JAČEG, DODAM u kalkulator jos +2 ili +3.... nadam se da ti je sad nakon svih ovih silnih postova koje smo podijelili s tobom malo jasnije ipak... i ako tako radis kako smo ti svi rekli, nema sanse da pogrijesis... tu ne uzimam u obzir tvoje greske prilikom upisivanja u kalkulator i mogucnost da te protivnik u nekom slucaju i iznenadi

Hvala svima što su se uključili u raspravu. Jasno je gdje sam griješio. Nisam unosio u kalkulator protivnikove levele istraživanja koji bitno utiću na snagu obrane i brzine opadanja morala. Pozdrav svima !

Zipe, po tvojem pisanju stvar je jasna,nisi uneo sve podatke koje su presudne u kalkulator.Po tvojoj računici životni bodovi utvrde su 921600 što pokazuje da si u kalkulator stavio da napadaš provinciju u ravnici sa utvrđivanjem 0 i utvrdom 5,a prava bitka je pokazala da su stvarni životni bodovi utvrde 2154240 i to pokazuje samo jedno da si napadao proviciju koja se nalazi u brdu ili šumovitom brdu sa utvrđivanjem 7 i utvrdom 5 što je velika razlika.Da si uneo prave podatke u kalkulator dobio bi pravi ishod bitke.

Ispričavam se što se vraćam na možda prežvakanu temu ali ovo bi mi netko trebao objasniti. Možda sam ja malo prestar za ovakve stvari ili tu ipak nešto ne štima. Ovdje je primjer kako simulator može zavarati !
Primjer
Ista vojska isti leveli za istraživanja u oba primjera
Primjer 1
Napadač je na moralu 96 a branitelj na 100
http://www16.imperiaonline.org/imperia/game_v4a/_addons/dokladi/?path=webcalc/71/2009_12_28/71033378_3053725
Bitku dobiva branitelj
Primjer 2 ista vojska isti leveli ali
Napadač je na moralu 96 a branitelj na 110
http://www16.imperiaonline.org/imperia/game_v4a/_addons/dokladi/?path=webcalc/71/2009_12_28/71033378_3053774
Dobiva napadač ! Kako je to moguče

Molim objašnjenje ako je moguće !

Sory, ne vidim bitke. ali pretpostavljam da je bitka otišla ispod morala 50. Kao što sam već napisao, bitke ispod morala 50 nisu predvidljive. Netko može pobijediti na 30, 20, 10 morala a netko izgubiti na 49. Tu dolazi faktor sreće. Ali iznad 50 morala kalkulator daje 100% točne rezultate. I tako funkcionira i stvarni kalkulator bitaka i tako je i dizajniran.

ni ja nevidim bitke

meni kalkulator pokazuje da mi se moral spustil na 38 na kraju bitke i ja sam bio pobjednik. jel to vrijedno rizika

ali stavil sam si pocetni moral oko 80 a zapravo imam oko 110 tak da najvjerojatnije je vrijedno rizika. sad samo želim drugo mišljenje

ako ce ti pocetni moral u bitci bit 110, onda si bez brige...

pa stavi u kalkulator pocetni moral 110 pa ces vidit sta ce ti prikazat

Žao mi je što se više ne može vidjeti ove primjere no radi se o simulaciji pokušaju da proračunam koliko mi treba vojnika da se obranim od jednog mogućeg napada. Jeste da u oba slučaja moral napadača pada na 32. No ne čini mi se logičnim da kalkulator u istoj situaciji samo s različitim početnim moralom branitelja, izračuna napadača za pobjednika onda kad branitelj ima veći početni moral. Ako je ishod bitke kada moral napadača pada ispod 50 stvar slučaja onda kako uopće kalkulirati raspored i broj vojnika u obrani jer je zapravo uvijek cilj srušiti moral napadača ispod 50. Nadam se Tigre da razumiješ o čemu govorim. Suština je u nastojanju da napadaču suprotstavim točno onoliko vojske i s točno određenim rasporedom vojnika koji će nanijeti napadaču najveći gubitak a branitelju najmanji mogući gubitak. To je ona situacija kada 100 mačevalaca odlučuje da li će doći do napada na utvrdu ili napadač gubi bitku u polju. Ovako nisam nikada siguran da li je dodanih 100 obrambenih mačevalaca dovoljno ili ne i onda kada mi kalkulator kaže da ću dobiti bitku u obrani.

nepredvidiva ti je i bitka uglavnom, jer ne dohvati svaki put svakog isto. zato i trebas vrtit simulacije sa istom vojskom par puta i od tog otprilike proracunat. jer npr. ako tih 100 macevaoca naleti na strijelce dobro za tebe i ako se tak poklopi da tvoji nalete bolje od protivnikovih moze njemu past moral vise, dok s druge strane ako tvojih 100 macevaoca naleti na konjicu, tih 100 macevaoca ti nece igrat veliku ulogu. nijedna bitka nije ista pa cak i sa istom vojskom

Pobjeda branitelja je sigurna ako protivniku ubiješ svu vojsku a tebi još dosta ostane. Ako staviš veći moral napadaču i onda ustvari vidiš do kad će se boriti. U orginalu ako mu moral pada do nekih 25,26 onda je pobjeda tvoja u nekih 90% slučajeva.
Sve ispod 50 morala je sreća.
Nema univerzalnog pravila. Najbolje je staviti dovoljno vojske da ga ubiješ.
+ sve ono što je tvujcuf rekao. Svaki put se 1 dio tvoje vojske bori sa dijelom protivničke. i sad ovisi kakvu imaš sreću, na koga naleti.

Žao mi je što ne smijem objaviti neke bitke od proteklih dana u kojima sam u obrani pobjedio daleko jače protivnike, ali i jednu bitku koju sam izgubio upravo zato što mi je simulator proračunao da ću bitku dobiti prilikom napada na utvrdu nakon bitke na polju jer moral napadača pada na 37. U stvarnosti je moral napadača pao na 33 i izgubio sam u napadu na garnizon a simulator mi to uopće nije predvidio. Naknadna analiza mi je pokazala da bih bitku dobio samo da sam 100 mačevalaca iz polja prebacio u garnizon.
Iako ovu igru igram relativno kratko iz bitaka koje sam imao, a bilo ih je više od 350 shvatio sam kako igra i simulator funkcioniraju. Tiger zasigurno to zna kao i većina iskusnih igrača da broj strijelaca u bitci na polju može biti kontraproduktivan odnosno da bitku gubiš ako ih imaš više (više gubiš strijelaca - moral pada po 6-7 po rundi) Stoga i pokušavam prije napada proračunati optimalan odnos i vrstu vojnika. Ako pogledate moj profil i vidite odnos ubijenih i izgubljenih vojnika bit će Vam jasnije o čemu pričam. Mislim da suština nije da nabubaš vojske i dobiješ bitku bez obzira na gubitak vojnika već upravo da dobiješ bitku s najmanjim mogućim gubicima. Ne bih dalje objašnjavao jer sam u ratu s jednim savezom kojeg sam sam rasturio iako su bili i brojčano i bodovno nadmočniji, No upravo čuvanje vojske i izbjegavanje nepotrebnih gubitaka je suština svega. Stoga mislim da bi simulator ipak trebao biti pouzdaniji ili bi trebalo u budućnosti ostaviti igraču mogućnost da pravi raspored jedinica za svaku rundu bitke.

simulator ti je pouzdan koliko moze bit, dakle 100% jer radi isto kao i kad ti posaljes vojsku. samo vojsku kad posaljes, ne mozes tu bitku odvrtit deset puta, a u simulatoru mozes i neces dobit iste rezultate. a to ti nije nepouzdanost, tako jednostavno radi engine za bitke. a cilj toga je da bitka bude neizvjesna bar malo i da ne bi na kraju zavrsili svi sa istim rasporedom vojske, e sad to bi bila tvoja pouzdanost. a ako hoces univerzalnu formulu za bitke ima je, a to ti je ako te protivnik napada sa sto tisuca sveukupne vojske ti ga docekas sa sto tisuca paladina i tako ces uvijek dobivat. e sad ako nije jasno, eto jos jednom, znaci protivnik te napadne sa 200k vojske ti ga cekas sa 200k paladina  :D

napravi test predkraj ere uzmi neciju vojsku i neka ti kaze svoja istrazivanja i sve ostalo ti takoder napisi svoje i izkalkuliraj bitku i ono sto ti tigar oce rec do 50morala ce bit sigurno tocno..... i ja sam uvjeren da je tako a poslije morala 50 je sreca a to nemoze predvidit niko pa cak ni kalkulator..... uglavnom ako saljes napad i ako kalkulator pokazuje da ces na kraju pobjedit sa moralom manjim od 50 to se kockas.... takoder ako se branis ako kalkulator pokazuje da ce napadac izbubit sa 40morala na bitci protiv garisnona to moras ocekivat da mu se posreci pa da pobjedi s 38morala jer naglasavam da je moral ispod 50 cista sreca.... pa eto sto da ti kazem osim sretno.. :D

MENI SIMULATOR UVIJEK DOBRO RADI mozda si krivo unijo neke podatke sve ti je važno

 *cheesy*

 :o

 *suicide* *bravo* *WALL* *suicide* *drunk*

Isti na je simulator laže evo upravo danas.Simuliro sam na utvrdu 7 imo je 10 000 strijelaca u njoj
A ja 20 000 konjice i 10 000 mačeva 370 katapulta i 10 balista.
Uneso sam sve puno veče utvrđivanje obranu itd od sebe i izračuno mi je pobjedu dok sam napo spušio sam...4 puta sam računo i svaki put pobjeda i sad ovo.  :'(  :'(

Jedno piatnje nevezano za ovo,  zašto saljete konje u napad na utvrdu nikada mi jasno nije bilo ,pretostavljam da je igrač na offu..

Pao si ispod 50 i vojska ti je pobjegla.

nosivost

A koje po vama snage se treba slat na utvrdu?S time da ima vojske i na polju.

1. za fortove lake i teske vojske (od 1 do 6) potrebna je superiornost vojske na polju recimo 3:1 .A onda kad pocne opsada,potrebno je imati potpuno opterecenje zida Forta koji se napada - i taj broj macheva iznosi:
za nomade
 1(L)     2(L)     3(L)          4(T)        5(T)       6(T)         7(E)       8(E)      9(E)
--------------------------------------------------------------------------
300     600        1200      2400        4800        9600      19200    38400     76800

za imperijane - 2x manje

L - fort lake vojske ,nema bonus zivotne bodove
T - fort teske vojske,ima bonus zivotne bodove x1.5 u odnosu na lake
E - fort elitne vojske,ima bonus zivotne bodove x2 u odnosu na teske,a x3 u odnosu na lake.
Pored svega toga svaki sledeci fort ima 2x vise zivotnih bodova,ali i 2x vise mesta za pesadiju.

Najopasniji su fortovi koji su i E i na planini ,oni uvek zahtevaju opsadne masine zbog ogromne kolicine HP-a

Ukoliko ima strelaca u tvrdjavi,Treba imati dodatnih 20-30% maceva jer oni ginu,i potrebno je imati rezervnih da popune zid.

Ubacite to sve u kalkulator.

Pogledate koji deo bitke vise skripi - ako je opsada ,dodati katapulte,ako je bitka na polju ,vojske za polje.

Opsada je najtezi napad,jer ako onaj kojeg napadate zna sta radi,ima jak Fort,ima boksovanu glavnu provinciju ,dobre zidove,napad moze biti rizican,i ukoliko imate mnogo poena u ekonomiji,moguce je da mu ne mozete nista,jer dok napravite svu vojsku koja vam treba,izadjete mu iz 2x.

 *hahaha* *hahaha*

 E pa miki onda napisi da je imao na polju vojku i koliko vojske svasta sam vidjao i usput najvise igrača koji su se zabijali na utvrdu zbog nedostataka mačeva ili opsadnih ali zato konjice im nije pofalilo kao da idu u konjički juriš i da jahači imaju zadužena lasa i konope da se veru po fortovima i naprtjače da nose veći teret hahahahaha

 E pa miki onda napisi da je imao na polju vojku i koliko vojske svasta sam vidjao i usput najvise igrača koji su se zabijali na utvrdu zbog nedostataka mačeva ili opsadnih ali zato konjice im nije pofalilo kao da idu u konjički juriš i da jahači imaju zadužena lasa i konope da se veru po fortovima i naprtjače da nose veći teret hahahahaha



hahahahaha a kralja. :D  :D  :D

Hehe zanimljiva tema i to jako ! Samo nekuzim kako vam digitron(kalkulator) moze pogrijesiti . Pa nije to kineski  :D
Evo ja otkako sam poceo igrati ovu eru , kalkulator mi nije niti jednom napravio gresku , to sto sam ja mozda zaboravio unjeti svoj ili protivnicki moral ... ili pak u slucaju napada izvan x2 minus u snazi napada ili nivo utvrdjenja ... To je nesta sasvim drugo . Naravno to sto tigar prica o napadima gdje dolazi do pada morala ispod 50 % to je igranje na srecu .
Moze se dogoditi da ti npr strijelci ostanu do 38 morala , a moze se dogoditi da se na npr. 48 razbjeze hehe .
Igra je sama po sebi jednostavna , samo sto je vi kemijanjem previse zakomplicirate hehe :)

 *beer*