Imperia Online България  
Октомври 20, 2021, 09:24:14 *
Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Изгуби ли регистрационния е-мейл?

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
 
   Начало   Помощ Търси Вход Регистрация  
Страници: 1 [2] 3 4 ... 34   Надолу
  Изпечатай  
Автор Тема: Ziezi ex quo vulgares - продължение  (Прочетена 40171 пъти)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
Изгубеният
Як съм като бик и почти толкова умен
Полковник
******

Karma: +770/-644
Неактивен Неактивен

Публикации: 2045


там тревата винаги е по-зелена от тук, и е чук!


Профил WWW
« Отговор #15 -: Декември 10, 2015, 01:20:42 »

Kъсната Римска империя също не е била  цъфнала и вързала. Но нека се върнем по същество. По това време Тракия е римска провинция от столетия, дала императори и населението и има права на римски граждани. Ако въпросното тракийско племе гети е решило да прави самостоятелна държава, защо никъде в римските хроники няма следа за подобна гражданска война, защото реално тя е точно такава?
Активен

На света все още има адски много мотики, на които не е стъпвал български крак


ППП - Аз никога не губя ! Или печеля или играта не е свършила
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #16 -: Декември 10, 2015, 01:55:27 »

Цитат
Иранската теория съвсем не се е родила в главата на чичо Божо

Не твърдя че Божо и е създател! Само упоменавам че той е виден неин представител!


Гетите са имали самостоятелна държава още преди новата ера. При тях държавното начало е факт. Техни държавни предводители са Золтес, Котела и др. Дъщерята на Котела е Меда и става жена на Филип, бащата на Сандо Македонски.

Ето ти и монетка на гетските царе Адраспос и Хараспос. Забележи че тук и двата антропонима съдържат частицата аспос.
Аспос- аспа е - кон на тракийски
Цитат
Ако въпросното тракийско племе гети е решило да прави самостоятелна държава, защо никъде в римските хроники няма следа за подобна гражданска война, защото реално тя е точно такава?
Кой точно отрязък от време визираш, за да се опитам да ти отговоря аргументирано ако мога.
Император Константин Велики дава автономия на диоцеза Тракия. Най- великия християнски император, човекът, размазал всички свои врагове дава автономия на част от империята и то не коя да е, а Тракия, даваща според думите на хронистите, най-добрите войници!
Софийския овчар Гай Галерий Валерий Максимиан, съимператор на Диоклетиан и резидиращ в Сердика, казва така - какъв Рим, каква римска империя? Аз ще я преименувам на Дакийска! Grin Даките са западния клон на Гетите!
Нещо повече, този софийски селянин е изпърво гонител на християните но малко преди смърта си издава така наречения Сердикийски едикт, с който определя християнството като равноправна религия години преди Константин да направи това в Милано. Нещо, което се забравя от историците, които отдават първенството на Константин, а последния е искал многократно да направи Сердика столица на империята и едва накрая се раздумва, отчитайки стратегическото положение на тракийския град Византион.
Какво би станало ако беше осъществил намерението си? Риторичен въпрос!
« Последна редакция: Декември 10, 2015, 03:05:48 от Галахад » Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #17 -: Декември 10, 2015, 02:40:18 »

Мне...именника започва с АВИТОХОЛ(Ави-сърна,хотол-син) което ще рече син на сърна.това кореспондира напълно с преданието, че бил захвърлен в гората и отгледан от сърна.
С неговото име започва "Именникът на българските князе" – летопистa на българската държавност: “Авитохол живя триста години. Родът му бе Дуло, а годината Дилом Твирем”.

Следващият е Ернак(Ирник)е името на най-малкият син на Атила,което е вписано в Именника като 2ри владетел,който е живял 150г и е бил от родът Дуло...така започва "Именникът на българските князе" .Но има сведения,че въпросният Ернак(Ирник) се изтегля към Скития и северното причерноморие,заедно с част от Българите-кутригури и утигури,който се били връщали в старите си земи и от там се възраждат българските поселища и на съюото място след 150г се създава Стара Велика България


Отличен пост и добре аргументиран! *bravo*
Нарочно пропуснах Авитохол - Атила и поставих на първо място Ирник за да тествам. Tongue Ще прощаваш, не целях ти да клъвнеш, но пък ти така се аргументира та се радвам че клъвна. Tongue
Отличен пост!!!
Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #18 -: Декември 10, 2015, 03:19:56 »

Чисто Иранската теория, както и чисти тюркската теории са политически теории, те са създадени в конкретни времена с конкретни цели - тюркската, която обслужва руско-съветската имперска политика, иранската - посткомунистическия период. Всъщност наченките на така наречената иранска теория са много по-назад във времето , но са далеч по-аналитични и оставят много неясни въпроси, докато се роди същинската "антикомунистическа" теория за иранския произход.
Автохтонната е някакъв романтизъм. Искаме си Третия Рим  Grin

Ами, Трети Рим. Руснаците имат претенциите за наследници на Рим или поне на ИРИ. Дори и герба им е копие на герба на Палеолозите. И до сега се имат за нейни духовни наследници! Добре е че малко по малко взеха да признаватче България ги ограмоти и просвети и че азбуката не е славянобългарска а си е само българска. Все още шепнейки го, но има пробив във имперската им доктрина. Единствено не се отказват от мита за славяните, прокаран от германката Екатерина Велика и  създаден от хърватските писарушки.
Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #19 -: Декември 10, 2015, 10:50:57 »

Малко по четох и да кажа не разбрах - Българите ли се чудите от къде са или Населението което населява територията на България ?

Ако се чудите ние тези дето живеем тук какви сме то няма какво да се спори по въпроса - Ние сме СЛАВЯНИ ( въпреки че сме доста голямо шкарто ) . А от къде идват Пра Българите и дали имаме нещо общо с тях - Силно се съмнявам .
Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 766



Профил
« Отговор #20 -: Декември 10, 2015, 10:55:15 »

Ами, Трети Рим. Руснаците имат претенциите за наследници на Рим или поне на ИРИ. Дори и герба им е копие на герба на Палеолозите. И до сега се имат за нейни духовни наследници! Добре е че малко по малко взеха да признаватче България ги ограмоти и просвети и че азбуката не е славянобългарска а си е само българска. Все още шепнейки го, но има пробив във имперската им доктрина. Единствено не се отказват от мита за славяните, прокаран от германката Екатерина Велика и  създаден от хърватските писарушки.

Претенциите на Руснаците за наследници на ИРИ се обосновават с това,че майката на чят руски цар Иван IV Грозни е от династията на Палеолозите,но да не забравяме че майка му пък по майчина кръвна линия произходжа от от Асеневци и Велбъждският деспот Деян което я прави автоматично Българка Smiley Другото което е Руснаците само си мечтаят да са духовни наследници на ИРИ поради причината,че когато Търново е бил обявен за 3ят Рим те не са съществували на картата в видът когато са претендирали за 3ят Рим.Еми няма как да се откажат поради простата причина,че след като пада и последният български град Несебър под Османско владичество и 100г след това се изнасят ценни документи от българските църкви и манастири относно българската писменност,което продължава до 1965г когато са и изнесени последните документи от руски професор.
Активен

Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 766



Профил
« Отговор #21 -: Декември 10, 2015, 11:01:56 »

Не твърдя че Божо и е създател! Само упоменавам че той е виден неин представител!


Гетите са имали самостоятелна държава още преди новата ера. При тях държавното начало е факт. Техни държавни предводители са Золтес, Котела и др. Дъщерята на Котела е Меда и става жена на Филип, бащата на Сандо Македонски.

Ето ти и монетка на гетските царе Адраспос и Хараспос. Забележи че тук и двата антропонима съдържат частицата аспос.
Аспос- аспа е - кон на тракийскиКой точно отрязък от време визираш, за да се опитам да ти отговоря аргументирано ако мога.
Император Константин Велики дава автономия на диоцеза Тракия. Най- великия християнски император, човекът, размазал всички свои врагове дава автономия на част от империята и то не коя да е, а Тракия, даваща според думите на хронистите, най-добрите войници!


Гетската държава загина когато през 46г пр.н.е император Клавдий анексира Тракия и я прави провинция на Римската империя Smiley И не Константин Велики дава автономията на диоцеза Тракия,а Диоклетиан по време на 1тото си управение
Активен

eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #22 -: Декември 10, 2015, 11:04:51 »

Претенциите на Руснаците за наследници на ИРИ се обосновават с това,че майката на чят руски цар Иван IV Грозни е от династията на Палеолозите,но да не забравяме че майка му пък по майчина кръвна линия произходжа от от Асеневци и Велбъждският деспот Деян което я прави автоматично Българка Smiley Другото което е Руснаците само си мечтаят да са духовни наследници на ИРИ поради причината,че когато Търново е бил обявен за 3ят Рим те не са съществували на картата в видът когато са претендирали за 3ят Рим.Еми няма как да се откажат поради простата причина,че след като пада и последният български град Несебър под Османско владичество и 100г след това се изнасят ценни документи от българските църкви и манастири относно българската писменност,което продължава до 1965г когато са и изнесени последните документи от руски професор.

Ех колко грешна представа имате - Българска Писменост ? Аз не знам Кирил и Методи да са правили Българска АЗБУКА . Само знам че са направили Кирилицата и че след това и се казва " Славянска писменост " - Което отново идва да покаже , че Българският народ е предимно от славяни . Нещо което Борис е поумял и именно заради това е отрязал корените на прабългарското . Другото което е това , Славяните имат далеч по-славна история от Пра-Българите , но порсто е изгодно да не се говори за това . Поради факта , че те са били основна част в Северната и Источната част на Европа. А там е модерно да си Викинг или друго варварско племе - което е било бито от слвяните Smiley Smiley Smiley .
Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 766



Профил
« Отговор #23 -: Декември 10, 2015, 11:10:50 »


Софийския овчар Гай Галерий Валерий Максимиан, съимператор на Диоклетиан и резидиращ в Сердика, казва така - какъв Рим, каква римска империя? Аз ще я преименувам на Дакийска! Grin Даките са западния клон на Гетите!
Нещо повече, този софийски селянин е изпърво гонител на християните но малко преди смърта си издава така наречения Сердикийски едикт, с който определя християнството като равноправна религия години преди Константин да направи това в Милано. Нещо, което се забравя от историците, които отдават първенството на Константин, а последния е искал многократно да направи Сердика столица на империята и едва накрая се раздумва, отчитайки стратегическото положение на тракийския град Византион.
Какво би станало ако беше осъществил намерението си? Риторичен въпрос!

Ами списъка с Римски императори и пълководци с тракийски произход е прекалено голям.Само ще посоча думите на един от великите им управници Юстиниан Велики,който пише в "Аутентика" : “ Tова е важно и всекиму известно, че ако някой спомене името Tракия, веднага щом думите излетят от устните му, слушащия осъзнава благододните качества на този народ – невероятна мъжественост и страховита войнственост, изпитани по всякакав начин на бойните полета. Teзи качества са типични само за тях, те ги имат по рождени в кръвта си .’’

Сердикийският едикт е удобно забравен не само от съвременните историци,но и от ранно християнските който хроникират величието на Константин.Едикта не се споменава и на I Вселенски събор свикан от Константин Велики в Никея
Активен

eulsivex
Полковник
******

Karma: +167/-624
Неактивен Неактивен

Публикации: 1027



Профил WWW
« Отговор #24 -: Декември 10, 2015, 11:14:36 »

Спора е много лют и забавен

но никой така и не отговаря на въпроса - Както общо имат Траките със Пра-Българите и кога изобщо са се срещали ?
Активен

http://i.imgur.com/gfY5ABR.gif

Если Бог с меня ,  то какая разница кто против меня ?

Где вера - там нет страха и уныния, там - мужество и твердость неодолимые...

Напълно уважавам правото ти да не си съгласн/а с мен, дотолкова дълго, доколкото е нужно да разбереш, че аз съм прав, а ти грешиш.
Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 766



Профил
« Отговор #25 -: Декември 10, 2015, 11:18:48 »

Ех колко грешна представа имате - Българска Писменост ? Аз не знам Кирил и Методи да са правили Българска АЗБУКА . Само знам че са направили Кирилицата и че след това и се казва " Славянска писменост " - Което отново идва да покаже , че Българският народ е предимно от славяни . Нещо което Борис е поумял и именно заради това е отрязал корените на прабългарското . Другото което е това , Славяните имат далеч по-славна история от Пра-Българите , но порсто е изгодно да не се говори за това . Поради факта , че те са били основна част в Северната и Источната част на Европа. А там е модерно да си Викинг или друго варварско племе - което е било бито от слвяните Smiley Smiley Smiley .

Ми Юрий тука ще те оборя поради простата причина,че никъде в античните документи и средновековните не се споменава за Славяни.
И да Кирил и Методий създават Българската Азбука глаголица,а неговите ученици я заменят с Кирилицата през X век след като се връщат от гоненията в Велико Моравия
Активен

Apuyc1912
Trusted Member
*

Karma: +171/-195
Неактивен Неактивен

Публикации: 766



Профил
« Отговор #26 -: Декември 10, 2015, 11:24:42 »

Спора е много лют и забавен

но никой така и не отговаря на въпроса - Както общо имат Траките със Пра-Българите и кога изобщо са се срещали ?

Ще ти дам отговор доколкото съм запознат с Историята....в античните документи и писания има сведения за присъствието Българите по нашите земи от 267г сл.Хр,а за Траките също има писания от това време до 354г и след тва се забравя да се пише за тях в "тъмните" векове на Античноста до първата обсада на Солун през 597г Smiley
Активен

Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #27 -: Декември 10, 2015, 11:43:53 »

Спора е много лют и забавен

но никой така и не отговаря на въпроса - Както общо имат Траките със Пра-Българите и кога изобщо са се срещали ?

В продължение на хиляда години, различни летописци отъждествяват дедите ни с тракийското племе мизи. Като се започне от Св. Йероним през IV-ти век [2] стр33, та стигнем до Йоан Кантакузин през XIV- ти век [3] стр. 225-239. Споменавайки старите българи Л. Дякон, Д. Хоматиян, М. Аталиат, Й.Геометър и др. употребяват изрази като: мизите, езикът на мизите, Борис - царят на мизите, пратениците на мизите, мизийският народ, данък, който мизите изискват от ромеите и т.н. Самата територия на България е наречена Мизия, Отечеството им Мизия!

Въпреки изобилните данни някои учени са на мнение, че се касае за анахронизъм, т.е. грешна формулировка. Гърците не били наясно с кого си имат работа и затова произволно избрали за българите името мизи, понеже тракийско племе с такова название е обитавало земите около долното течение на река Дунав хилядолетия наред.

Подобно обяснение е меко казано несериозно. Турците също се заселват трайно в Мизия и остават цели пет века, но никой летописец не ги нарича мизи, никой не употребява израз като – Баязид, царят на мизите, на езикът на мизите екмек означава хляб, Тосун бей се завърна в Отечеството си Мизия....
Гърците имат колонии по черноморието още поне от VII-ми-VI-ти век преди Христа, включително в мизийски територии. Наивно е да се мисли, че южните ни съседи не са били в състояние да съберат данни за хората, в чиито земи са построили търговски центрове. Не може да има обмен на стоки без контакт, а всеки контакт води до опознаване. Елинските колонисти са познавали изключително добре тракийското племе мизи. Щом потомците на Данай отъждествяват дедите ни чак до 1362 година с едно от най-известните тракийски племена, то явно са знаели прекрасно, че става дума за един и същи народ.

Из статия на Sparotok
Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Изгубеният
Як съм като бик и почти толкова умен
Полковник
******

Karma: +770/-644
Неактивен Неактивен

Публикации: 2045


там тревата винаги е по-зелена от тук, и е чук!


Профил WWW
« Отговор #28 -: Декември 10, 2015, 11:45:35 »

Спора е много лют и забавен

но никой така и не отговаря на въпроса - Както общо имат Траките със Пра-Българите и кога изобщо са се срещали ?
ти в коя държава си получил средното си образование?
Активен

На света все още има адски много мотики, на които не е стъпвал български крак


ППП - Аз никога не губя ! Или печеля или играта не е свършила
Галахад
Вестоносец
*

Karma: +1084/-1010
Неактивен Неактивен

Публикации: 1487



Профил
« Отговор #29 -: Декември 10, 2015, 11:56:44 »

Спора е много лют и забавен

но никой така и не отговаря на въпроса - Както общо имат Траките със Пра-Българите и кога изобщо са се срещали ?

После, няма и никога не е имало прабългари. Имало си е чисто и просто - българи. Това е все едно да кажеш че дедите на китайците са пракитайци, или че дедите на руснаците са праруснаци. Това е някакъв научен термин, който се наложи в историческите среди но не издържа на времето. Както и титлата хан, както и бог Тангра. Нещо подобно, но не същото е названието, измислено от учените за Източната Римска Империя - Византия. Такава държава разбира се никога не е имало на света но се употребява за по-кратко. Жителите на Империята са се самоназовавали - ромеи, сиреч римляни. Дори турските султани се титоловали - римски императори и императори на Румми, както и царе на България. Има го в официалната им титулатура. Нещо повече, възприемат за герб, герба на римския Константинопол - полумесецът

Относно славяните:

МИТЪТ ЗА "СЛАВЯНИТЕ"

"Славяни" е политическа категория, която се използва от 17 век - сред хърватските интелектуалци - и навлиза масово през 18 век. Означава желание за обединение на християните в Османската империя с цел независимост.
Отначало "славянската идея" е използвана за пропаганда от Австро-Унгария срещу Османската империя.
През 18 век тя навлиза в Русия и там е развита от Петър І, а по-късно и от Екатерина Велика в етническо понятие. С нейна помощ тези владетели изработват единна национална идея за многобройните народи на империята си - над 120 различни народности.

До 18 век никой източноевропеец няма понятие, че е славянин. Това е изкуствена идея, която се разпространява по пътя на обществената пропаганда. Не е нещо, което някой народ носи в себе си като наследство.
До Петър в Русия никой руснак не е знаел че е славянин. Да, може би са помнели че са потомци на Вятичите, Ободритите, Поляните и др. но не са знаели думата славяни.
« Последна редакция: Декември 10, 2015, 12:11:14 от Галахад » Активен

Слава на Иисуса Христа - Бога наш!
"...защото езикът на селянина му е даден, не - за да плещи, а - за да лиже ботуша на господаря си... и, ако той не лиже господарския ботуш, езикът му следва да бъде изтръгнат!..


С кремъклийка пушка, с проста сопа,
със камък и стрели от бучиниш,
дедите ни завардиха Европа
и турците не стигнаха Париж!
Страници: 1 [2] 3 4 ... 34   Нагоре
  Изпечатай  
 
Отиди на:  

Powered by PHP Powered by PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Валиден XHTML 1.0! Валиден CSS!