MRaven
FreeLancer
Капитан
Karma: +66/-160
Неактивен
Публикации: 429
|
|
« Отговор #30 -: Декември 16, 2012, 18:45:27 » |
|
Така е , но за момента не е налиния този въпрос .Предполагам , че децата ни , ще трябва го умуват ))миличките ...
|
|
|
Активен
|
Close enough to ...BASTARDS
|
|
|
Asguard
Това съм аз , Льоклер!
Лейтенант
Karma: +98/-80
Неактивен
Публикации: 235
|
|
« Отговор #31 -: Декември 16, 2012, 19:07:50 » |
|
Абе сметнете ми периода на откупуване и цената на тока.Е това ми дайте.
|
|
|
Активен
|
Онези, които са готови да се откажат от основна свобода, за да си купят малко преходна сигурност, не заслужават нито свобода, нито сигурност. Б. Франклин
|
|
|
The_God
|
|
« Отговор #32 -: Декември 16, 2012, 19:19:06 » |
|
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5232431Както се вижда от статията така зададен въпроса за референдума по-скоро касае една обща държавна политика, а не точно конкретно въпроса за Белене. Трябва много мъдро да се гласува, защото ако отговора е НЕ на така зададен върос може да се окаже, че повече ядрена енергетика в страната няма да може да се развива без да се прави нов референдум. Или единствения варинат е да се прави нов реактор към АЕЦ Козлодуй. Само ще спомена една разлика за седми блок за АЕЦ Козлодуй и АЕЦ Белене. За да се построи каквато и да е ядрена мощност в една държава трябва да има писменото съгласие на съседните държави, близки до бъдещата ядрена мощност. При нас и в двата случая трябва да имаме позволението на Румъния. За Белене го имаме, а за седми реактор на АЕЦ Козлодуй дали ще го дадат? АЕЦ Белене е готова със всички документи, а при новата мощност в Козлодуй как седят нещата? Има още много подобни въпроси, за които отговори ще минат много години... Абе сметнете ми периода на откупуване и цената на тока.Е това ми дайте. има прекалено много неизвестни цифри за нас обикновените хора. Да се надяваме, че подадат някой друг кокал, за който да се хванем и да посмятаме.
|
|
« Последна редакция: Декември 16, 2012, 19:21:46 от The_God »
|
Активен
|
|
|
|
Daniel
|
|
« Отговор #33 -: Декември 17, 2012, 13:17:04 » |
|
Аз съм за АЕЦ! От всякаква гледна точка държавата ни печели при влагането на ресурс за производство на електричество. Не сте се замисляли но държавите около нас също притежават атомни централи и то не само по едничка като нас ! По тази логика ако се изпусне уран в атмосферата от която и да е страна на Балканския п-в ще страдат всички Днешното ниво на внимание към централите се е променило много от времето на Чернобил ... Да има риск но е оправдан риск докато технологията достигне ниво за термоядрени реактори! Незнам колко мнението ми е в правилната насока, но мисля че както са тръгнали нещата с АЕЦ Козлодуй и неговите блокове, Белене ще ни стане повече от необходимост дори от екологична гледна точка, защото тогава ТЕЦ-овете ще трябва да работят на по-големи мощности от там идва и по-голяма вреда за околната среда от теоретично изпускане на уран при днешните технологии.
|
|
|
Активен
|
Човек трябва да бъде достатъчно голям, за да признае грешките си, достатъчно умен, за да спечели от тях, и достатъчно силен, за да ги поправи. (Джон Максуел)
|
|
|
_neith_
Гост
|
|
« Отговор #34 -: Декември 17, 2012, 13:19:24 » |
|
|
|
|
Активен
|
|
|
|
Asguard
Това съм аз , Льоклер!
Лейтенант
Karma: +98/-80
Неактивен
Публикации: 235
|
|
« Отговор #35 -: Декември 17, 2012, 13:24:47 » |
|
Аз съм за АЕЦ! От всякаква гледна точка държавата ни печели при влагането на ресурс за производство на електричество. Не сте се замисляли но държавите около нас също притежават атомни централи и то не само по едничка като нас ! По тази логика ако се изпусне уран в атмосферата от която и да е страна на Балканския п-в ще страдат всички Днешното ниво на внимание към централите се е променило много от времето на Чернобил ... Да има риск но е оправдан риск докато технологията достигне ниво за термоядрени реактори! Незнам колко мнението ми е в правилната насока, но мисля че както са тръгнали нещата с АЕЦ Козлодуй и неговите блокове, Белене ще ни стане повече от необходимост дори от екологична гледна точка, защото тогава ТЕЦ-овете ще трябва да работят на по-големи мощности от там идва и по-голяма вреда за околната среда от теоретично изпускане на уран при днешните технологии. От коя всякаква.Дайте цифри , бре.Има анализ на цената.За колко време се откупува инвестицията и при каква цена на тока.И къде ще се реализира.Всичките привърженици ми напомняте на лирическият герой от Ще строим завод, огромен завод, със яки бетонни стени! Мъже и жени, народ, ще строим завод за живота! Ма трябва ли ни завод , какво ще го правим - няма значение.Да строим,пък ще го мислим после.Да построим и още едно Кремиковци,а.
|
|
|
Активен
|
Онези, които са готови да се откажат от основна свобода, за да си купят малко преходна сигурност, не заслужават нито свобода, нито сигурност. Б. Франклин
|
|
|
Daniel
|
|
« Отговор #36 -: Декември 17, 2012, 13:34:05 » |
|
Кремиковци го затриха "икономисти" с вечните им сметки Цифри немога да ти дам, просто не ми се рови в нета за прогнозите на управляващите Като цяло със сигорност ще сме по-добре с по-евтино електричество макар и с минимален спад
|
|
|
Активен
|
Човек трябва да бъде достатъчно голям, за да признае грешките си, достатъчно умен, за да спечели от тях, и достатъчно силен, за да ги поправи. (Джон Максуел)
|
|
|
Asguard
Това съм аз , Льоклер!
Лейтенант
Karma: +98/-80
Неактивен
Публикации: 235
|
|
« Отговор #37 -: Декември 17, 2012, 15:14:29 » |
|
Кремиковци го затриха "икономисти" с вечните им сметки Цифри немога да ти дам, просто не ми се рови в нета за прогнозите на управляващите Като цяло със сигорност ще сме по-добре с по-евтино електричество макар и с минимален спад Е как ми казваш,че и със сигурност,че ще сме с по-евтино електричество,като не знаеш цифрите.Казах ви аз-ще строим завод.
|
|
|
Активен
|
Онези, които са готови да се откажат от основна свобода, за да си купят малко преходна сигурност, не заслужават нито свобода, нито сигурност. Б. Франклин
|
|
|
Daniel
|
|
« Отговор #38 -: Декември 17, 2012, 15:52:32 » |
|
Е как ми казваш,че и със сигурност,че ще сме с по-евтино електричество,като не знаеш цифрите.Казах ви аз-ще строим завод. Ахаха ами логика се нарича! Възвращаемостта на централата в години със сигорност ще си покрие разходите за строеж! Едвали толкова много канцеларски плъхове ще се минат така Плюс това защо трябва да си зависим от внос на електричество, а не си го произвеждаш сам Айде като си такъв икономист да те хвърля малко на военна тема да помислиш. При една бъдеща война електроцентралите са главни цели, както и заводите в дадена държава! Успееш ли да ги защитиш си независим от външи разногласия. Защо всички си мислите само за икономическата, а не и за стратегическата страна! Защо ли ни е войска ... Нали си имаме население да копа за да го крадът, нищо че бюрокрацията е ниско ниво, армия няма за качествена защита, но пък е пълно с бакалавър еколози А за завода построи си го ! Едвали ще го строиш с държавни пари
|
|
« Последна редакция: Декември 17, 2012, 15:55:06 от Daniel »
|
Активен
|
Човек трябва да бъде достатъчно голям, за да признае грешките си, достатъчно умен, за да спечели от тях, и достатъчно силен, за да ги поправи. (Джон Максуел)
|
|
|
Asguard
Това съм аз , Льоклер!
Лейтенант
Karma: +98/-80
Неактивен
Публикации: 235
|
|
« Отговор #39 -: Декември 17, 2012, 16:02:11 » |
|
Ахаха ами логика се нарича! Възвращаемостта на централата в години със сигорност ще си покрие разходите за строеж! Едвали толкова много канцеларски плъхове ще се минат така Плюс това защо трябва да си зависим от внос на електричество, а не си го произвеждаш сам Айде като си такъв икономист да те хвърля малко на военна тема да помислиш. При една бъдеща война електроцентралите са главни цели, както и заводите в дадена държава! Успееш ли да ги защитиш си независим от външи разногласия. Защо всички си мислите само за икономическата, а не и за стратегическата страна! Защо ли ни е войска ... Нали си имаме население да копа за да го крадът, нищо че бюрокрацията е ниско ниво, армия няма за качествена защита, но пък е пълно с бакалавър еколози Куца ти логиката.При цената сега ,се откупува за 112 години.А сети се,по пътя на логиката ,как ще я докарат до 25 години.Пункт 2- в момента имаме мощности 2 ПЪТИ над потреблението,при най-ниското ниво на енергийна ефективност в ЕС.В близките 222 години нема да внасяме. Това за войната ме изкефи най-много като аргумент.Как точно АЕЦ в Белене ще защити заводите ни и електроцентралите .Демек,да похарчим едни 21мрд,които нямаме ,за нещо неефективно,щото може да избухне война.Ми да си купим самолетоносач с тях.Е море имаме. П/П Предлагам да ги похарчим за бункери,дълбоко под земята,щото може и извънземни да ни нападнат.
|
|
« Последна редакция: Декември 17, 2012, 16:07:44 от Asguard »
|
Активен
|
Онези, които са готови да се откажат от основна свобода, за да си купят малко преходна сигурност, не заслужават нито свобода, нито сигурност. Б. Франклин
|
|
|
Daniel
|
|
« Отговор #40 -: Декември 17, 2012, 16:22:37 » |
|
Явно трябваше да ти го обясня стратегически така, че не схващаш! Ако АЕЦ Козлодуй при бъдеща война случайно попадне под вражески огън какво ще стане с твоите по-горни коментари и сметки Всички еколози скачат заради електроцентралата ама я ми кажете Вие с вашето логично мислене дали е по-добре да върви един нов съвремемен ядрен реактор или някаква технология от преди 50 години примерно Кое е по-безопасно ? Прочети ми хубаво поста и ми кажи къде казах, че това е защитно военно съуражение ? Казах, че ако успееш да защитиш поне едната от централите ще станеш независим от другите държави. Ако това което каза по-горе е истина цялото електричество от Белене ще се изнася и всичко ти идва в +. Ти такава инвестиция неможе да ти се изплати веднага а и в днешно време при нарастваща икономика и енергийна криза мисля че си е съвсем нужна
|
|
|
Активен
|
Човек трябва да бъде достатъчно голям, за да признае грешките си, достатъчно умен, за да спечели от тях, и достатъчно силен, за да ги поправи. (Джон Максуел)
|
|
|
JGCWJ47
|
|
« Отговор #41 -: Декември 17, 2012, 16:23:02 » |
|
Ще нахвърлям някои цифри, без да претендирам за особена точност. Поне порядъците са верни. Цена за строеж на атомна централа - Между 2000 и 3000 Евро на киловат инсталирана мощност, зависи от технологията на самата централа. Това ако се плаща с налични пари. Ако се теглят заеми - поскъпва. Цена за килограм Гориво: Добив $1200-$1400 Прераборка $80-$100 Обогатяване $1200-$1300 Изработка на горивни кaсети $200-$400 Общо около $3000 за кило. За реактори ВВЕР-1000, каквито са Козлодуйските се използват по 163касети, всяка с по 435 килограма гориво в нея. Общо около 70тона. При всяко презареждане на реактора (веднъж годишно) се сменят само около 40-45 касети, а не всичките.
Себестойност на електроенергията (за 1000KW/h) : Капитални разходи - 13-15 EUR Eксплоатационни разходи и поддръжка - 7-8 EUR Гориво - 2.50 - 3 EUR
Някой запознат да даде подобни данни за ТЕЦ-ове, вятърни мелници и фотоволтаици.
|
|
|
Активен
|
Вече няма да може да се разхождате с милионни армии. Как се отнемат пророческите лицензи?
|
|
|
The_God
|
|
« Отговор #42 -: Декември 17, 2012, 16:23:56 » |
|
Демек,да похарчим едни 21мрд,
От къде я взе тази цифра ОТ две години се говори за цена от 5 до 25 милиарда за постояването на АЕЦ Белене. Единственото сигурно е,че досега са похарчени към милиард лева. Ако ще си говорим в цифри нека да са проверени и да се каже от къде се черпи информацията. Аз затова досега не съм споменал цифри, защото не мога да бъда сигурен в тяхната истинност.
|
|
|
Активен
|
|
|
|
Asguard
Това съм аз , Льоклер!
Лейтенант
Karma: +98/-80
Неактивен
Публикации: 235
|
|
« Отговор #43 -: Декември 17, 2012, 16:47:05 » |
|
Явно трябваше да ти го обясня стратегически така, че не схващаш! Ако АЕЦ Козлодуй при бъдеща война случайно попадне под вражески огън какво ще стане с твоите по-горни коментари и сметки Всички еколози скачат заради електроцентралата ама я ми кажете Вие с вашето логично мислене дали е по-добре да върви един нов съвремемен ядрен реактор или някаква технология от преди 50 години примерно Кое е по-безопасно ? Прочети ми хубаво поста и ми кажи къде казах, че това е защитно военно съуражение ? Казах, че ако успееш да защитиш поне едната от централите ще станеш независим от другите държави. Ако това което каза по-горе е истина цялото електричество от Белене ще се изнася и всичко ти идва в +. Ти такава инвестиция неможе да ти се изплати веднага а и в днешно време при нарастваща икономика и енергийна криза мисля че си е съвсем нужна Къде ще се изнася , бре.И на каква цена.Това е икономически проект - трябва да има икономическа логика и обосновка.Не може да се дават десетки милиарди,без да се знае кога ще се върнат.Да не говорим че 1/4 от тези пари ще имат същият ефект при влагане в енергийна ефективност.Да го пускат на борсата тоя проект и си харчете парите за акции.Ставайте богати.Аз от моите пари за кауза пердута не давам. А ако АЕЦ Козлодуй попадне под вражески огън си отива половината Бг.Ако имаме и втора АЕЦ,за попадане под огън си заминава цялото Бг.
|
|
|
Активен
|
Онези, които са готови да се откажат от основна свобода, за да си купят малко преходна сигурност, не заслужават нито свобода, нито сигурност. Б. Франклин
|
|
|
Asguard
Това съм аз , Льоклер!
Лейтенант
Karma: +98/-80
Неактивен
Публикации: 235
|
|
« Отговор #44 -: Декември 17, 2012, 16:49:41 » |
|
От къде я взе тази цифра ОТ две години се говори за цена от 5 до 25 милиарда за постояването на АЕЦ Белене. Единственото сигурно е,че досега са похарчени към милиард лева. Ако ще си говорим в цифри нека да са проверени и да се каже от къде се черпи информацията. Аз затова досега не съм споменал цифри, защото не мога да бъда сигурен в тяхната истинност. От доклада на Ейч Ес Би Си.Цената проекта АЕЦ Белене е над десет млрд евро. „Според икономическия анализ на HSBC при най-оптимистичния сценарий за АЕЦ „Белене“ цената е 10 млрд. и 350 млн. евро, което е над 22 млрд. лв.“ http://fakti.bg/biznes/37235-hsbs-nai-niskata-cena-za-aec-belene-e-22-mlrd-lv
|
|
« Последна редакция: Декември 17, 2012, 16:51:33 от Asguard »
|
Активен
|
Онези, които са готови да се откажат от основна свобода, за да си купят малко преходна сигурност, не заслужават нито свобода, нито сигурност. Б. Франклин
|
|
|
|