20 години назад, а искахме Демокрация ....

[Kilgor]

Направи ми впечатление, мнозина от писалите в тази тема, накрая заключват, че тогава е "имало и добри неща", "имало е и плюсове" и други в този дух. Дали някой може да назове едно такова добро нещо, което да е измислено от комунизма, да е характерно изцяло за комунизма. Аргументи от рода " тогава се ядеше" не вършат работа. Тъй като винаги и навсякъде се е яло. Комунистите не са измислили нито храната, нито храносмилателната система в човека, че да им се приписват заслуги и плюсове в тази посока. Дайте нещо чисто комунистически патент, кйоето да може да се нарече добро. Лошите неща бяха изредени доста успешно. Но има ли наистина и положителни неща, които да са невъзможни при друга форма на управление и да са характерни само за комунизма ?

[jekasus]

Направи ми впечатление, мнозина от писалите в тази тема, накрая заключват, че тогава е "имало и добри неща", "имало е и плюсове" и други в този дух. Дали някой може да назове едно такова добро нещо, което да е измислено от комунизма, да е характерно изцяло за комунизма. Аргументи от рода " тогава се ядеше" не вършат работа. Тъй като винаги и навсякъде се е яло. Комунистите не са измислили нито храната, нито храносмилателната система в човека, че да им се приписват заслуги и плюсове в тази посока. Дайте нещо чисто комунистически патент, кйоето да може да се нарече добро. Лошите неща бяха изредени доста успешно. Но има ли наистина и положителни неща, които да са невъзможни при друга форма на управление и да са характерни само за комунизма ?

Безплатното образование- Ликбез http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B1%D0%B5%D0%B7 

[LadyROVENA]

 - няма безработица,няма социално слаби
 - безплатна медицина

[Kilgor]

Безплатното образование- Ликбез http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B1%D0%B5%D0%B7 

Това го има и при капитализма. Началното образование е безплатно. За бедните има и държавни училища за след това. Но да кажем, че комунистическата система в случая е по-различна и също работеща. така че ще го приема , макар и с уговорка.

- няма безработица,няма социално слаби
 - безплатна медицина

Според икономическата теория, липсата на безработица е симптом на болна икономика. В една идеална икономика , няма как да няма безработни. Тъй като не всички са достатъчно кадърни, че да получат работа.
Такова нещо като безплатна медицина няма. Доколкото функционирането на лечебни заведения е свързано с разходи и то големи. "Безплатното" медицинско обсужване е кредитирано от огромните данъци върху работещото население. Ако вършиш работа, за която на запад би получавала 500 лв, то при комунизма ще получаваш 200 лева и ще имаш безплатна медицина и образование. Безплатни, но не съвсем.

В момента и във Франция е безпланто медицинското обслужване, но здравните вноски достигат до 30% от доходите !!!

[SOMEBODY]

- няма безработица,няма социално слаби
 - безплатна медицина

Да имало е изкуствена заетост, но социално слаби винаги е имало и ще има. Медицината и до ден днешен е толкова безплатна, като изключим потребителската такса от 2,4лв мисля беше, въпроса е че сега мога да си платя за даден лекар, а тогава ако искаш това, ставаше с връзки и плащания обикновенно в натура ( продукти )

[LadyROVENA]

и още нещо относно

Аргументи от рода " тогава се ядеше" не вършат работа. Тъй като винаги и навсякъде се е яло. Комунистите не са измислили нито храната, нито храносмилателната система в човека, че да им се приписват заслуги и плюсове в тази посока.

да - в сравнение със сега храната е в пъти била по-качествена,сега ядем .... няма да казвам точно какво,че ме досрамя*pardon*

[LadyROVENA]

Това го има и при капитализма. Началното образование е безплатно. За бедните има и държавни училища за след това. Но да кажем, че комунистическата система в случая е по-различна и също работеща. така че ще го приема , макар и с уговорка.

Според икономическата теория, липсата на безработица е симптом на болна икономика. В една идеална икономика , няма как да няма безработни. Тъй като не всички са достатъчно кадърни, че да получат работа.
Такова нещо като безплатна медицина няма. Доколкото функционирането на лечебни заведения е свързано с разходи и то големи. "Безплатното" медицинско обсужване е кредитирано от огромните данъци върху работещото население. Ако вършиш работа, за която на запад би получавала 500 лв, то при комунизма ще получаваш 200 лева и ще имаш безплатна медицина и образование. Безплатни, но не съвсем.

В момента и във Франция е безпланто медицинското обслужване, но здравните вноски достигат до 30% от доходите !!!

когато обаче повечето неща са ти без пари - парно,минимални разходи за ток,вода,транспорт - тия 200лв ще ти стигат да преживяваш нормално

 - висшето образование също е било безплатно,за качеството въобще не искам да споменавам....българските специалисти,които се търсят са със образование от едно време,от сегашното ни образование само ориентираните към компютрите имат някакъв шанс да се равняват с търсените специалисти

[Kilgor]

и още нещо относно да - в сравнение със сега храната е в пъти била по-качествена,сега ядем .... няма да казвам точно какво,че ме досрамя*pardon*

Защо ? Има много качествени и вкусни храни които се прелагат. Три вида качествена храна, приготвена по общо 2 рецепти -  не благодаря.

И във всеки случай, вкусната и качествана храна, не е патент на комунизма. Както детето не дължи благодарност на баща си за хляба, а го изсква заото му се полага по право - според Сартр, то така и народа не дължи благодарност на държавата си за това че е имало храна. Това е човешко право. Говорим за форма и организация при която е имало .. Колко вида храна ? И как приготвена ? Без да се използват префърцунените и буржоазни рецепти. Имаше едно комунистическо стихче на Маяковски, не си го спомням много точно, но беше нещо в този дух:
 Яж ананаси, плюскай хайвер
 и твоят край иде
 боржуй
мен ми звучи като гастрономическа завист към преяждащите с хубави неща капиталисти. То не е като да се биеш за цитруси...

[LadyROVENA]

Да имало е изкуствена заетост, но социално слаби винаги е имало и ще има. Медицината и до ден днешен е толкова безплатна, като изключим потребителската такса от 2,4лв мисля беше, въпроса е че сега мога да си платя за даден лекар, а тогава ако искаш това, ставаше с връзки и плащания обикновенно в натура ( продукти )

ще си платиш ако имаш с какво...ако нямаш ще умираш  и никой няма да те погледне дори от състрадание
....изкуствена е била заетостта -не споря - но това не променя нещата,че е имало работа за всички

[LadyROVENA]

Защо ? Има много качествени и вкусни храни които се прелагат. Три вида качествена храна, приготвена по общо 2 рецепти -  не благодаря.

И във всеки случай, вкусната и качествана храна, не е патент на комунизма. Както детето не дължи благодарност на баща си за хляба, а го изсква заото му се полага по право - според Сартр, то така и народа не дължи благодарност на държавата си за това че е имало храна. Това е човешко право. Говорим за форма и организация при която е имало .. Колко вида храна ? И как приготвена ? Без да се използват префърцунените и буржоазни рецепти. Имаше едно комунистическо стихче на Маяковски, не си го спомням много точно, но беше нещо в този дух:
 Яж ананаси, плюскай хайвер
 и твоят край иде
 боржуй
мен ми звучи като гастрономическа завист към преяждащите с хубави неща капиталисти. То не е като да се биеш за цитруси...

говориш така защото имаш пари и явно можеш да си позволиш да си купуваш каквото поискаш...

[SOMEBODY]

когато обаче повечето неща са ти без пари - парно,минимални разходи за ток,вода,транспорт - тия 200лв ще ти стигат да преживяваш нормално

 - висшето образование също е било безплатно,за качеството въобще не искам да споменавам....българските специалисти,които се търсят са със образование от едно време,от сегашното ни образование само ориентираните към компютрите имат някакъв шанс да се равняват с търсените специалисти

Висшето сега също е безплатно, т.е. има държавна поръчка, въпроса е че сега има 1000 университета и куцо и сакато може да завърши, ако си плати, тогава бройките бяха много по-малко, както и специалностите, дори и тези които са държавна поръчка. Относно качеството е малко спорно да се коментира, защото точно това поколение завършило при това качество, сега има най-голям проблем с намирането на реализация, просто няма как да си учен 20г на планова икономика и изведнъж да станеш капиталист. Само ще спомена, че от съучениците ми получили в това време "некачествено" образование, над 50% са в Германия и там са се реализирали
С 200 лв не само можеше да се преживиява нормално, ами можеше и да се пести, защото то нямаше какво да се купи. Аз си спомням как имаше банани само около НГ и струваха 3лв за кг и съм се редил по 3-4ч за да си купя банани, след като съм получил сигнал, че някъде ще има. Маратонки "Ромика" от високите струваха 72лв и пак съм се редил с часове на спортния магазин на "Позитано" за да си купя. Просто пари имаше, защото нямаше стоки. В живота си купуваш 1-2 коли тип ЗАЗ, Москвич и тн, кърпиш, правиш основни ремонти, защото знаеш няма друга. Едно семейство имаше по един ТВ ( масово ) и бяха супер щастливи, с връзки си купуваше човек кинсекоп като му замине неговия. Една камара от съвременните екстри - миялна машини, абсорбатор, ДВД(видео),уредба, компютър и тн, бяха просто нещо имагинерно. Еми и сега да няма нищо пак 500 лв ще ти стигат (горе-долу средна раб заплата), ама сега имаме мобилни тел, искаме супер много неща да си купим, които вече не са лукс, а стоки едва ли не от първа необходимост. Няма как да се сравнява стигането на парите тогава и сега. Сега и 10К да взимаш може да не ти стигат, защото има за какво да ги харчиш, а тогава 1К просто няма как да похарчиш.

[SOMEBODY]

ще си платиш ако имаш с какво...ако нямаш ще умираш  и никой няма да те погледне дори от състрадание
....изкуствена е била заетостта -не споря - но това не променя нещата,че е имало работа за всички

Не е верно има спешни центрове, където преглеждат и най-скъсания просяк, ако е по спешност или поне трябва да го правят и не струва и 1 стотинка.

[Kilgor]

говориш така защото имаш пари и явно можеш да си позволиш да си купуваш каквото поискаш...

Всъщност не... Но това какво имам аз, не е причина да си вадя изводи. Има такова предлагане и има много хора които си го позволяват. Ако си изкарам пари и аз си го позволявам, ако ли не - ям кренвирши и мазни банички  

когато обаче повечето неща са ти без пари - парно,минимални разходи за ток,вода,транспорт - тия 200лв ще ти стигат да преживяваш нормално

 - висшето образование също е било безплатно,за качеството въобще не искам да споменавам....българските специалисти,които се търсят са със образование от едно време,от сегашното ни образование само ориентираните към компютрите имат някакъв шанс да се равняват с търсените специалисти

Тук не съм съгласен. несправедливо е някой насилствено да ми прибира парите и да решава за какво да ги изхарча. Може да предпочитам хомеопатията или знахарите , пред традиционната медицина - това си е моя работа. Каквото съм изкарал, държа да си го получа кеш и сам да ръша за какво и къде да го изхарча. Комуните още в Древна Гърция не са били особено успешни.

За висшето образование -  не мисля че е редно да бъде безплатно. И сега има такова, възползвал съм се от него, но не мисля че е добра идея. Държават ти плаща образованието, а ти после работиш за майкросфт, няма логика ?

[SOMEBODY]

За висшето образование -  не мисля че е редно да бъде безплатно. И сега има такова, възползвал съм се от него, но не мисля че е добра идея. Държават ти плаща образованието, а ти после работиш за майкросфт, няма логика ?

Държавата плаща за да има качествен персонал, за да може компании като Майкрософт да инвестират за БГ, да отварят работни места, да повишават БВП, да плащат данъци и да вдигат покупателната способност на населението, за да може икономиката да процъфтява и по този начин и държавата да става по-богата. В една Германия образованието е безплатно, но е на ниво и както се вижда тя най-лесно преодоля кризата от развитите икономики. Просто добрата социална политика, води до висока производителност, ако е регулирана правилно, което пък води до по-високи приходи за държавата, по-големи резерви и тн, които пък позволяват пак на държавата в трудни времена да подпомага бизнеса, както и да създава временна изкуствена заетост и за хора и за фирми.

[LadyROVENA]

айде дайте да разпределим една минимална работна заплата ...колко е - 270лв /+-10лв/
 - храна на месец - 150лв
 - сметки - 76лв
 - транспорт - 22дни х 2лв - 44лв
- трябва да се включите в споменатите  суми....за всичко,което ви е необходимо отгоре....не знам какво ще правим - ще крадем ли,какво да правим...вие ми кажете
....а какво ще обличаме пък изобщо не ми се мисли ....а ако имате дете - обяснете ми как ще го пратите на училище...изобщо хиляди въпроси мога да задам